OT-Koronawirus/COVID19/SARS-CoV-2/pandemia - a wakacje 2020

nowotarżanin napisał(a):

Kapitańska Baba napisał(a):Zdrówka życzę!!!
A w wątku dyskutuję jako osoba od tygodnia "chora" na covid. Przetestowana pozytywnie, usadzona po teście na 10 dni na przysłowiowych czterech literach.
Sama choroba? Cóż.... wszelkiej maści przeziębienia z jakimi dotąd miałam w swoim życiu styczność z reguły były cięższe. O grypie nawet strach wspominać - takowa swego czasu wycięła mnie z życia na cztery doby, ja wtedy nie byłam w stanie otworzyć oczu, parę kilo schudłam w te cztery dni.
A teraźniejszy covid? W poniedziałek maiłam wieczorem temperaturę 37,8. We wtorek już 36,6. Tyle choroby. Żadnych innych objawów.
W wirusa zawsze wierzyłam - bo dlaczego nie, nie pierwszy i nie ostatni - natomiast restrykcje z powodu lekkiego przeziębienia, pozbawianie ludzi opieki zdrowotnej, pracy, dzieci - edukacji, szmaty na twarzach, niszczenie gospodarki - nie jest to normalne.
Pozdrawiam

Również pozdrawiam, z jednym się nie zgadzam "szmaty na twarzach" według mnie należy nosić z szacunku do innych, aby nie zarażać czy to zwykłą grypą czy covidem.

Tu się nie zgodzę - aby nie zarażać innych należy po prostu będąc chorym na cokolwiek (czy to grypa, czy przeziębienie czy słynna jelitówka czy wiatrówka czy ospa czy inna choroba zakaźna) siedzieć w domu. Do niedawna 95% chorych brało leki obniżajace gorączkę, maskujące objawy choroby (słynne fervexy, gripexy itp) i szło do pracy, do szkoły, w tłum. I w ten sposób sami siebie oszukując że sa zdrowi (a nie są - po prostu zabili objawy swojej choroby chemicznymi srodkami) zarazali wszystkich dookoła. Zasada jest prosta - jestes chory - siedź na zadzie w domu i się lecz a nie łaź do ludzi. A jeśli musisz na przykłąd przejechać do lekarza komunikacją - tu oczywiscie załóż szmatę na twarz żeby ludzie widzieli że jesteś chory i sami trzymali sie od Ciebie z daleka chcac uniknąć zarażenia się od Ciebie.

Kapitańska Baba napisał(a):Tu się nie zgodzę - aby nie zarażać innych należy po prostu będąc chorym na cokolwiek (czy to grypa, czy przeziębienie czy słynna jelitówka czy wiatrówka czy ospa czy inna choroba zakaźna) siedzieć w domu. Do niedawna 95% chorych brało leki obniżajace gorączkę, maskujące objawy choroby (słynne fervexy, gripexy itp) i szło do pracy, do szkoły, w tłum. I w ten sposób sami siebie oszukując że sa zdrowi (a nie są - po prostu zabili objawy swojej choroby chemicznymi srodkami) zarazali wszystkich dookoła. Zasada jest prosta - jestes chory - siedź na zadzie w domu i się lecz a nie łaź do ludzi. A jeśli musisz na przykłąd przejechać do lekarza komunikacją - tu oczywiscie załóż szmatę na twarz żeby ludzie widzieli że jesteś chory i sami trzymali sie od Ciebie z daleka chcac uniknąć zarażenia się od Ciebie.

Pełna zgoda, jesteś chory siedź w domu, jest tylko jedno małe "ale" w Twojej argumentacji: co w przypadku gdy nie masz żadnych objawów a więc jesteś nieświadomy choroby, a zarażasz innych. Dlatego moim zdaniem"szmata na twarz" może pomóc.

...nie wiem dlaczego ale niedźwiedzia przysługa pasuje mi najbardziej jako motto wakacji 2020...

.....w wakacje nie było tak źle

lew napisał(a):.....w wakacje nie było tak źle

...papier jest cierpliwy...i wszystko przyjmie.

... chyba nie papier

nowotarżanin napisał(a):

Kapitańska Baba napisał(a):Tu się nie zgodzę - aby nie zarażać innych należy po prostu będąc chorym na cokolwiek (czy to grypa, czy przeziębienie czy słynna jelitówka czy wiatrówka czy ospa czy inna choroba zakaźna) siedzieć w domu. Do niedawna 95% chorych brało leki obniżajace gorączkę, maskujące objawy choroby (słynne fervexy, gripexy itp) i szło do pracy, do szkoły, w tłum. I w ten sposób sami siebie oszukując że sa zdrowi (a nie są - po prostu zabili objawy swojej choroby chemicznymi srodkami) zarazali wszystkich dookoła. Zasada jest prosta - jestes chory - siedź na zadzie w domu i się lecz a nie łaź do ludzi. A jeśli musisz na przykłąd przejechać do lekarza komunikacją - tu oczywiscie załóż szmatę na twarz żeby ludzie widzieli że jesteś chory i sami trzymali sie od Ciebie z daleka chcac uniknąć zarażenia się od Ciebie.

Pełna zgoda, jesteś chory siedź w domu, jest tylko jedno małe "ale" w Twojej argumentacji: co w przypadku gdy nie masz żadnych objawów a więc jesteś nieświadomy choroby, a zarażasz innych. Dlatego moim zdaniem"szmata na twarz" może pomóc.

Profilaktycznie; na sosnowej desce położyć i wsadzić w piec na trzy zdrowaśki. Ozdrowieje wnet, jakby kto ręką odjął!

Habanero napisał(a):Profilaktycznie; na sosnowej desce położyć i wsadzić w piec na trzy zdrowaśki. Ozdrowieje wnet, jakby kto ręką odjął!

Ze też wcześniej tej porady nie udzieliłeś, już dawno byłbym po kwarantannie

Właśnie dlatego że niektórzy mają problem ze "szmatami" na twarzy i albo jej wcale nie noszą, albo zasłaniają tylko usta i wystawiają kichol, jest coraz gorzej.

empire13 napisał(a):Właśnie dlatego że niektórzy mają problem ze "szmatami" na twarzy i albo jej wcale nie noszą, albo zasłaniają tylko usta i wystawiają kichol, jest coraz gorzej.

Dla takich powinny być mandaty liczone w tysiącach a nie w setkach to może takich gamoni byłoby mniej.

alechandro napisał(a):

empire13 napisał(a):Właśnie dlatego że niektórzy mają problem ze "szmatami" na twarzy i albo jej wcale nie noszą, albo zasłaniają tylko usta i wystawiają kichol, jest coraz gorzej.

Dla takich powinny być mandaty liczone w tysiącach a nie w setkach to może takich gamoni byłoby mniej.

Ano powinny być.
Niestety policję widzę tylko na demonstracjach antyrządowych (grupy Speed i operatorów suszarek nie liczę).

nowotarżanin napisał(a): (...)jest tylko jedno małe "ale" w Twojej argumentacji: co w przypadku gdy nie masz żadnych objawów a więc jesteś nieświadomy choroby, a zarażasz innych.

Wtedy nie jesteś chory, ale jesteś nosicielem. Tak jak np. w przypadku nosicielstwa wirusa HIV - nie każdy nosiciel jest od razu chory na AIDS. I co ważne w przypadku HIV - proste badanie daje 100% pewność choroby (przy zachowaniu zasad badania), a nie jak teraz, stosowany test nie jest przeznaczony do stwierdzania choroby.

PS. sama noszę maseczkę, wirusa nie neguję, mam poważne uwagi co do stwierdzania samej choroby (zwłaszcza do zaliczana osób bez objaw do chorych) i konsekwencji dla ogółu jakie wywołało nadanie statutu pandemii...

piekara114 napisał(a):(...) Wtedy nie jesteś chory, ale jesteś nosicielem. Tak jak np. w przypadku nosicielstwa wirusa HIV - nie każdy nosiciel jest od razu chory na AIDS. I co ważne w przypadku HIV - proste badanie daje 100% pewność choroby (przy zachowaniu zasad badania), a nie jak teraz, stosowany test nie jest przeznaczony do stwierdzania choroby.
PS. sama noszę maseczkę, wirusa nie neguję, mam poważne uwagi co do stwierdzania samej choroby (zwłaszcza do zaliczana osób bez objaw do chorych) i konsekwencji dla ogółu jakie wywołało nadanie statutu pandemii...

Reasumując,
nosiciel HIV nie jest od razu chory (na AIDS), ale proste badanie daje 100% pewność choroby. Do tego czasu nie był chory.
Prawie jak kot Schroedingera. Do czasu obserwacji "żywomartwy".

Masz poważne uwagi do zaliczania "covidowych bezobjawowców", ale dajesz piękny przykład z HIV. Toż oni średnio - jeśli dobrze pamiętam - jakieś 10 lat się pętają bezobjawowo? I co? Są mniej zakaźni?

Piszesz, że stosowany test nie jest przeznaczony do stwierdzenia choroby.
Zgadzam się: tak samo jak przy HIV, ma stwierdzić obecność wirusa (lub jego "resztek"), a nie czy masz gorączkę i nacieki na płucach.
Ten test ma pomóc w ograniczaniu/spowalnianiu epidemii.
Dowiedziałeś się, że masz coś w sobie (choćby i resztki)? Siedź w domu na dupie i nie roznoś.
A czy zachorujesz (albo już zwalczyłeś i zostały "resztki"), czas i/lub siła organizmu pokaże.
Nie zrobiłeś testu i nie wiesz czy coś masz?
Zachowuj się w stosunku do innych, jakbyś miał.
Minimalizuj potencjalne rozsiewanie. Na dzień dzisiejszy odstępem i maską.

W mediach znajdziesz argumentację, że sam wynalazca (K. Mullis) twierdził, że te testy nie nadają się do diagnozy.
(ten wynalazca twierdził też dożywotnio, że HIV nie wywołuje AIDS)
Poza tym: od tego wynalazku minęło 37 lat (a sam pomysł ma 50 lat). A nauka w miejscu nie stoi.
Potrafimy (my, ludzie) zmierzyć długości rzędu 1/1000 średnicy protonu, czy czas rzędu 1/4 attosekundy...
ale według niektórych magików nie potrafimy dowieść obecności wirusa, nie potrafimy dowieść wpływu gazów cieplarnianych na klimat...

Rzeczywiście użyłam złego słowa. Powinno być: I co ważne w przypadku HIV - proste badanie daje 100% pewność bycia nosicielem wirusa, a nie choroby (przy zachowaniu zasad badania).

Test na Covid wykrywa szczątki RNA, ale nie daje gwarancji, że wykryte RNA jest od wirusa SARS-Cov-2, bo test jest zbyt czuły.

Jak pisałam, nie neguję obecności wirusa, nie w pełni akceptuję kwalifikowanie osób bez objaw do chorych (i robienie im kwarantanny bez testów na koniec tegoż okresu, bo niby po 10 dniach wirus zniknął z ich organizmu).

Dzisiaj miałem pobierany wymaz, jutro wynik