Czy to jest teoria spisku!?..

jan_s1 napisał(a):Nie będę pastwił się nad tym tekstem, proszę tylko Autora o nieco jaśniejsze wyrażanie swoich opinii w przyszłości. Natomiast bardzo ciekawe jest zakończenie - to prawda, że historia lubi się powtarzać - ciekawe tylko, czy tym razem nie powróci, jako farsa (tak często bywa). Jan

Chcemy, by konsekwencje dosięgły wszystkich byłych funkcjonariuszy. Ci, którzy dopuścili się zbrodni komunistycznej, całkowicie straciliby renty i emerytury,

lubelski napisał(a):

jan_s1 napisał(a):Nie będę pastwił się nad tym tekstem,

..bo i szkoda czasu i argumentów.....popieram

Rysio napisał(a):Zebik, jestem userem tak ja Ty i mam prawo wypowiedzi takie samo jak Ty, więc odpuść sobie, to po pierwsze. Po drugie jak widać po 2 cytatach które wrzuciłem w poprzednim poście, zrozumienie tekstu pisanego przez Ciebie ma inny wymiar, bo zabrać przywilej - znaczy zrównać emerytury byłych sbeków do poziomu emerytur tych ludzi, którzy sbekami nie byli a nie zabrać emeryturę, bo takich założeń w ustawie nie było.

PiS chce zrównać renty i emerytury byłych funkcjonariuszy aparatu bezpieczeństwa PRL ze średnią krajową.

Co do odebrania praw emerytalnych:

Chcemy, by konsekwencje dosięgły wszystkich byłych funkcjonariuszy. Ci, którzy dopuścili się zbrodni komunistycznej, całkowicie straciliby renty i emerytury, uposażenia wszystkich pozostałych zostałyby zrównane ze średnią krajową

Dopowiem od razu, że zbrodniarzem czy przestępcą staje się w momencie udowodnienia przestępstwa, w myśl zasady domniemania niewinności - praesumptio boni viri - art. 42 ust. 3 Konstytucji RP i art. 5 § 1 kpk.

Ps. Wiesz z jakiego powodu człowiek ma dwoje uszu i dwoje oczu a tylko jedne usta

Torac napisał(a):Szkoda że każdy polityczny temat na forum wywołuje agresje , obrażanie , inwektywy.....

lubelski napisał(a):Jacky6....częściowo odniosłem się do Twojej wypowiedzi na str 3.....

zebik napisał(a): (szczególnie te wstawki o SS).

lubelski napisał(a):jacky6 nie rozumiem porównania w pkt.1 do Oświęcimia...
z pkt. 2 tez się nie zgodzę...
a co do trzeciego.....pewnie wielu ludzi darowało sobie już dawno to wszystko widząc nieporadność następujących po sobie rządzących i ma to głęboko w... tam gdzie okrywają te gacie , wyprane i wysuszone... nie każdego stać jest na uprawianie całe życie "macierewszczyzny" to tyle pozdrawiam

jan_s1 napisał(a):

Torac napisał(a):Mam pytanie co do odpowiedzialności zbiorowej. O co chodzi?
Zbiorowy to jest tylko przywilej. Dajcie mi Panowie oponenci argument żeby ten przywilej pozostawić.

Pisałem o tym nieco wcześniej, ale pewnie Ci umknęło... Rozwinę więc nieco.
Moje wypowiedzi jednoznacznie wskazują, że nie pałam ,żadnym ciepłym uczuciem do esbeków i innych czerwonych łobuzów, ale zabieranie komukolwiek emerytury to chyba nie jest właściwa kategoria kary. Polska była krajem zniewolonym i totalitarnym, ale była jakimś tam bytem państwowym i jej państwowość była uznawana na całym świecie. Stąd zobowiązania państwa (również w stosunku do obywateli) posiadają ciągłość, a prawa nabyte nie są jakąś kategorią egzotyczną - a przynajmniej być nie powinny. Poza tym, jak naszemu kochanemu państwu spodoba się proceder odbierania emerytur (a forsy ciągle brak), to mogą pójść za ciosem. W życiu, również tym na najwyższych szczeblach powinny obowiązywać jakieś zasady. Jedną z takich zasad wydaje mi się możliwość pozbawienia obywatela głowy (naturalnie zgodnie z obowiązującym KK), ale brak możliwości pozbawienia kogokolwiek emerytury. Ci ludzie szkodzili jednak Polsce, była więc wina. A pozostawienie winy bez kary jest niemoralne. Nie jestem prawnikiem i nie znam (na szczęście ) Kodeksu Karnego, ale zwykła sprawiedliwość domaga się tutaj jakiegoś rozwiązania (choćby wyroki w zawieszeniu). Nie byłaby to również odpowiedzialność zbiorowa, bo wcześniej należałoby stosowne organizacje uznać za przestępcze ze wszystkimi konsekwencjami tego faktu. Jan.

jacky6 napisał(a):

Torac napisał(a):Szkoda że każdy polityczny temat na forum wywołuje agresje , obrażanie , inwektywy.....

nie tylko polityczny...
... brak argumentów najpierw powoduje zmianę tematu, odwracanie kota ogonem ....
... zdenerwowanie brakiem argumentów uwalnia agresję...
... a praktycznie nieograniczona swoboda wypowiedzi owocuje inwektywami... moderator przychodzi dopiero na koniec audycji...

lubelski napisał(a):

zebik napisał(a): (szczególnie te wstawki o SS).

to jeszcze porównać ZOMO do Waffen SS...będzie komplet....

jacky6 napisał(a):... brak argumentów najpierw powoduje zmianę tematu, odwracanie kota ogonem ....
... zdenerwowanie brakiem argumentów uwalnia agresję...
... a praktycznie nieograniczona swoboda wypowiedzi owocuje inwektywami... moderator przychodzi dopiero na koniec audycji...

jacky6 napisał(a):

lubelski napisał(a):

zebik napisał(a): (szczególnie te wstawki o SS).

to jeszcze porównać ZOMO do Waffen SS...będzie komplet....

"ścieżki zdrowia" nie tylko w Ursusie to kolejna bajka...