Mandat - uwaga łapią w Austrii

namo napisał(a):Tak, wytłumacz mi ręcznie dlaczego jak ktoś zapyta o mandat z Austrii nie piszecie krótko i konkretnie co będzie w następstwach jeżeli nie zapłaci tylko wylegają się szeryfy Janusze nawracające rzezimieszka?

Serio myślicie, że to ktoś, dzięki waszemu jęczeniu, stękaniu, marudzeniu, beczeniu zmieni nawyki jazdy? Od tego są mandaty a nie Janusze z forum internetowego. Kogo interesuje wasze oburzenie? Jeździj sobie jak chcesz swoją Dacią, ja będę jeździł swoją tylko zjedź z lewego pasa jak mnie zobacz we wstecznym, ok?

Popieram. Wątek jest do uzyskania konkretnych informacji o mandatach w Austrii, a jęczenie nad techniką i kulturą jazdy innych użytkowników (mimo, że jej przecież naocznie nawet nie widzieli) zostawcie sobie Janusze na odrębny wątek. Dziwne, że prawdziwy Janusz czyli Bajcer nie czyści wątku z januszowych pozamerytorycznych wywodów.

kamzio napisał(a):

namo napisał(a):Tak, wytłumacz mi ręcznie dlaczego jak ktoś zapyta o mandat z Austrii nie piszecie krótko i konkretnie co będzie w następstwach jeżeli nie zapłaci tylko wylegają się szeryfy Janusze nawracające rzezimieszka?

Serio myślicie, że to ktoś, dzięki waszemu jęczeniu, stękaniu, marudzeniu, beczeniu zmieni nawyki jazdy? Od tego są mandaty a nie Janusze z forum internetowego. Kogo interesuje wasze oburzenie? Jeździj sobie jak chcesz swoją Dacią, ja będę jeździł swoją tylko zjedź z lewego pasa jak mnie zobacz we wstecznym, ok?

Popieram. Wątek jest do uzyskania konkretnych informacji o mandatach w Austrii, a jęczenie nad techniką i kulturą jazdy innych użytkowników (mimo, że jej przecież naocznie nawet nie widzieli) zostawcie sobie Janusze na odrębny wątek. Dziwne, że prawdziwy Janusz czyli Bajcer nie czyści wątku z januszowych pozamerytorycznych wywodów.

Zwyczajnie... brak słów

kamzio napisał(a):Popieram. Wątek jest do uzyskania konkretnych informacji o mandatach w Austrii a jęczenie nad techniką i kulturą jazdy innych użytkowników (mimo, że jej przecież naocznie nawet nie widzieli) zostawcie sobie Janusze na odrębny wątek. Dziwne, że prawdziwy Janusz czyli Bajcer nie czyści wątku z januszowych pozamerytorycznych wywodów.

Kultura jazdy = przepisowa jazda, tak trudno to zrozumieć? Parafrazując słowa instruktora jazd doszkalających - dostałeś mandat, to płać (przyjęcie mandatu = przyznanie się do winy). Byłeś niewystarczająco dobry, że cię złapali. Temat mandatu z Austrii został wyczerpany już wcześniej ale niektórzy dalej mają wymioty, bo po nich ktoś przyszedł
Zaś najlepsze informacje o mandatach w Austrii dostaniesz u źródła

Z góry uprzedzam, jakbyś chciał mi dogryźć - nie, nie jestem święty

Pääkäyttäjä napisał(a):

kamzio napisał(a):Popieram. Wątek jest do uzyskania konkretnych informacji o mandatach w Austrii a jęczenie nad techniką i kulturą jazdy innych użytkowników (mimo, że jej przecież naocznie nawet nie widzieli) zostawcie sobie Janusze na odrębny wątek. Dziwne, że prawdziwy Janusz czyli Bajcer nie czyści wątku z januszowych pozamerytorycznych wywodów.

Kultura jazdy = przepisowa jazda, tak trudno to zrozumieć? Parafrazując słowa instruktora jazd doszkalających - dostałeś mandat, to płać (przyjęcie mandatu = przyznanie się do winy). Byłeś niewystarczająco dobry, że cię złapali. Temat mandatu z Austrii został wyczerpany już wcześniej ale niektórzy dalej mają wymioty, bo po nich ktoś przyszedł
Zaś najlepsze informacje o mandatach w Austrii dostaniesz u źródła

Z góry uprzedzam, jakbyś chciał mi dogryźć - nie, nie jestem święty

Spokojnie, Ty Pääkäyttäjä jesteś zupełnie rozsądnym userem, ale jest tu dwóch takich co to myślą, że ich racja jest "najmojsza", a przy tym w każdym niemalże topicu (nie tylko tym o mandatach w Austrii) dyskutują z pozycji umoralniaczy. Już nie będę wymieniał, ale oni doskonale wiedzą, o kogo chodzi. I to są ci dwaj typowi Janusze a ich zachowanie to książkowy przykład forumowego trollowania (co już im gdzieś wytknąłem).

kamzio napisał(a): jest tu dwóch takich co to myślą, że ich racja jest "najmojsza", a przy tym w każdym niemalże topicu (nie tylko tym o mandatach w Austrii) dyskutują z pozycji umoralniaczy. Już nie będę wymieniał, ale oni doskonale wiedzą, o kogo chodzi. I to są ci dwaj typowi Janusze a ich zachowanie to książkowy przykład forumowego trollowania (co już im gdzieś wytknąłem).

I dostałeś za to ostrzeżenie od Admina
Widzę, że usilnie pracujesz na kolejne.

Janusz Bajcer napisał(a):

kamzio napisał(a): jest tu dwóch takich co to myślą, że ich racja jest "najmojsza", a przy tym w każdym niemalże topicu (nie tylko tym o mandatach w Austrii) dyskutują z pozycji umoralniaczy. Już nie będę wymieniał, ale oni doskonale wiedzą, o kogo chodzi. I to są ci dwaj typowi Janusze a ich zachowanie to książkowy przykład forumowego trollowania (co już im gdzieś wytknąłem).

I dostałeś za to ostrzeżenie od Admina
Widzę, że usilnie pracujesz na kolejne.

Januszu Bajcerze, ty znowu taki oschły?! Ja tylko oceniłem ton i zaczepne wypowiedzi tych dwóch Panów tak jak należało je ocenić. Możesz się z tym nie zgadzać i mnie karać, ale na innym forach ich zachowanie zostałoby potraktowane jako ksiażkowa definicja trollingu. Ja Cię nie będę egzaminował z netetykiety ale swoje zdanie mogę wyrazić. To, że chcesz mnie za to karać, nie znaczy, że robisz to słusznie.

Edit: Zabawne było to, że jeden z tych Panów "siadł na mnie" jaki to ze mnie pirat drogowy za to, że napisałem z jaką prędkością jechałem do Cro w tamtym roku, a po weryfikacji jego postów i średniej prędkości z jego trasy z zeszłego roku okazało się, że była o 2-3 km\h niższa od mojej średniej prękości. Ale to ja zapieprzam na złamanie karku i jestem jego zdaniem piratem drogowym! (sic!)

kamzio napisał(a):Januszu Bajcerze, ty znowu taki oschły?! Ja tylko oceniłem ton i zaczepne wypowiedzi tych dwóch Panów tak jak należało je ocenić. Możesz się z tym nie zgadzać i mnie karać, ale na innym forach ich zachowanie zostałoby potraktowane jako ksiażkowa definicja trollingu. Ja Cię nie będę egzaminował z netetykiety ale swoje zdanie mogę wyrazić. To, że chcesz mnie za to karać, nie znaczy, że robisz to słusznie.

Grzecznie proponuję zapoznać się ponownie z regulaminem i zakończyć dyskusję.

Czasami porównuję sobie różne statystki.
Ale nie takie, gdzie ja z moim psem mamy średnio po 3 nogi, tylko takie konkretne.
Po prostu patrzę na suche liczby.
Ilość trupów w wypadkach samochodowych,
ilość trupów w wypadkach na strzelnicach.

Tak, wiem, strzelców jest mniej. Ale jeśli się na to popatrzy proporcjonalnie ...
Tu i tu obowiązują reguły.

I tak się zapytam tych antyjanuszów:
co byście powiedzieli, gdybym zaczął strzelać obok was?
Nie do was, tylko obok. Przecież jestem dobrym strzelcem i ja wiem, że was nie trafię, po prostu obiję tylko wokół was trochę tynku albo zryję deczko ziemi obok waszych stóp.

Janusz Bajcer napisał(a):

kamzio napisał(a):Januszu Bajcerze, ty znowu taki oschły?! Ja tylko oceniłem ton i zaczepne wypowiedzi tych dwóch Panów tak jak należało je ocenić. Możesz się z tym nie zgadzać i mnie karać, ale na innym forach ich zachowanie zostałoby potraktowane jako ksiażkowa definicja trollingu. Ja Cię nie będę egzaminował z netetykiety ale swoje zdanie mogę wyrazić. To, że chcesz mnie za to karać, nie znaczy, że robisz to słusznie.

Grzecznie proponuję zapoznać się ponownie z regulaminem i zakończyć dyskusję.

Oczywiście przeczytałem regulamin, a używając słowa "troll" odniosłem się do zachowania obu Panów (a tak zwięźle i we właściwej definicji netetykiety ocenia się pewne prowokacyjne zachowania wobec innych userów) a nie do ich przymiotów osobistych (i za to niezgodnie z regulaminem mnie ukarałeś).
Cyt. z regulaminu: Zabronione jest używanie zwrotów obraźliwych, obscenicznych, wulgarnych, oszczerczych, nienawistnych, zawierających groźby i innych materiałów, które mogą być sprzeczne z prawem.
Tymczasem słowo "troll" w netetykiecie odnosi się do zachowania i nie ma na celu obrażania. Jest to określenie typowo ocenne w sferze zachowania userów. I tyle. Tak więc z twojej strony zaszła nadinterpretacja regulaminu. Co innego gdybym nazwał ich słowami obelżywymi. Wtedy rozumiem karę, lecz tak ich nie nazwałem.

kamzio napisał(a):

Janusz Bajcer napisał(a):

kamzio napisał(a):Januszu Bajcerze, ty znowu taki oschły?! Ja tylko oceniłem ton i zaczepne wypowiedzi tych dwóch Panów tak jak należało je ocenić. Możesz się z tym nie zgadzać i mnie karać, ale na innym forach ich zachowanie zostałoby potraktowane jako ksiażkowa definicja trollingu. Ja Cię nie będę egzaminował z netetykiety ale swoje zdanie mogę wyrazić. To, że chcesz mnie za to karać, nie znaczy, że robisz to słusznie.

Grzecznie proponuję zapoznać się ponownie z regulaminem i zakończyć dyskusję.

Oczywiście przeczytałem regulamin, a używając słowa "troll" odniosłem się do zachowania obu Panów (a tak zwięźle i we właściwej definicji netetykiety ocenia się pewne prowokacyjne zachowania wobec innych userów) a nie do ich przymiotów osobistych (i za to niezgodnie z regulaminem mnie ukarałeś).
Cyt. z regulaminu: Zabronione jest używanie zwrotów obraźliwych, obscenicznych, wulgarnych, oszczerczych, nienawistnych, zawierających groźby i innych materiałów, które mogą być sprzeczne z prawem.
Tymczasem słowo "troll" w netetykiecie odnosi się do zachowania i nie ma na celu obrażania. Jest to określenie typowo ocenne w sferze zachowania userów. I tyle. Tak więc z twojej strony zaszła nadinterpretacja regulaminu. Co innego gdybym nazwał ich słowami obelżywymi. Wtedy rozumiem karę, lecz tak ich nie nazwałem.

Karę dostałeś od Admina - teraz masz od moderatora.

Widzę, że zrobił się ciekawy temat. Dziwi mnie tylko fakt, że niektórzy stękają bo dostali mandat i kombinują jak go nie zapłacić i co w ogóle robić aby to jakość obejść itp. Tylko po co ? Dla marnych kilku € pakować sie w problemy ? Nie jest problemem przekraczać prędkość i łamać przepisy, problem to robic to tak aby nie zostać złapanym. Od lat wiadomo, ze Wiedeń i jego rogatki to wysyp różnego rodzaju radarów; po prostu zwolnić i po problemie albo i nie bo nasi mają z tym problem bo bardzo nie lubimy jak się nam coś nakazuje. Nie tylko to widać na tych powyższych przykładach ale to często widac na chorwackich autostradach w jazdach jeden za drugim - robia chore konwoje trzymając sie kurczowo jeden drugiego i broń bosche aby ktoś miedzy nich wjechał. Wstyd bo widzieliśmy też i oflagowane auta a namalowanymi na nich pirackimi symbolami.
Dla przykładu wyciągne swój mandat , który dostałem w Szwajcarii gdzie dla porównania te w Austrii do pryszcz. To była autostrada do Zurychu od granicy niemieckiej - przekroczenie "kosmiczne" bo o 34 km/h. Dostałem 700 franków. Nie było zmiłuj się. Żaden papier - płatne na miejscu. Austria to raj dla kierowców podług Szwajcarii, która jest niesamowicie restrykcyjna jeśli chodzi o przepisy ruchu drogowego.

dyzio74 napisał(a):Sam mam stresy jadąc do Wiednia, u nas jest troszkę inny styl jazdy i inna tolerancja, nie jest łatwo się przestawić, jednak będę się starał nie mieć dodatkowych wakacyjnych opłat. Tym bardziej, że coraz częściej roszenia zagranicznych służb są u nas realizowane/ściągane czy jak to zwać

A propos tego ostatniego - zobaczcie, jak się - najwyraźniej, i to niedawno - pozmieniało. Musiała jakaś mandatowa nostryfikacja wejść w życie, bo jeszcze parę lat temu na tymże forum czytać można było wpisy o tym, że nie ma się co przejmować płaceniem za parkowanie w Wiedniu, bo austriacka policja i tak nie daje kierowcom samochodów z polskimi blachami mandatów, wiedząc, że są nieściągalne.

Swoją drogą, niespecjalnie się przejmuję ograniczeniami na autostradach - jeżdżę na tyle, na ile bezpiecznie się czuję, oczywiście zazwyczaj mieści się to w granicach dopuszczalnej prędkości, względnie ciutkę powyżej - jeżeli warunki pogodowe są dobre, a tłoku na drodze nie ma. Czytając ten wątek widzę, że będę musiał bardziej uważać, żeby nie dostać tej pierwszej, nieplanowanej przesyłki ze Wschodniej Rzeszy

Marsallah napisał(a):A propos tego ostatniego - zobaczcie, jak się - najwyraźniej, i to niedawno - pozmieniało. Musiała jakaś mandatowa nostryfikacja wejść w życie, bo jeszcze parę lat temu na tymże forum czytać można było wpisy o tym, że nie ma się co przejmować płaceniem za parkowanie w Wiedniu, bo austriacka policja i tak nie daje kierowcom samochodów z polskimi blachami mandatów, wiedząc, że są nieściągalne.

Od 2014 roku obowiązuje unijna dyrektywa, zgodnie z którą kraje Unii Europejskiej mają wymieniać nawzajem informacje o mandatach. Każdy mandat z zagranicy powinien być egzekwowany w kraju pochodzenia.

Numery rejestracyjne samochodu są przekazywane do odpowiednich instancji kraju pochodzenia, skąd otrzymają nazwisko i adres właściciela. System wymiany danych nie będzie obejmował Wielkiej Brytanii, Irlandii i Danii a także mandatów za parkowanie (chociaż tego też nie można powiedzieć, ze nie przyjdzie do domu - jednemu koledze mandatejro z Ostrawy do Rybnika przyszło, bo olał świstek za szybą) o ile nie zostanie pojazd odholowany/złapany na miejscu.

Od tego samego roku, działa też EUCARIS (Europejski System Informacyjny o Pojazdach i Prawach Jazdy), do którego też dostęp mają (oprócz Policji) np. ITD, Służba Celna, Straż Graniczna i chyba jeszcze Straż Miejska

Co zaś się tyczy egzekwowania należności za mandat, tudzież przypadku kolegi Namo, gdzieś przyplątała się mi korespondencja z kimś z MSW i naszą Policją:

"Egzekucji mandatów nakładanych za naruszenie przepisów o ruchu drogowym można dochodzić na podstawie przepisów implementujących decyzję ramową w sprawie stosowania zasady wzajemnego uznawania kar o charakterze pieniężnym. Decyzja ta została wdrożona do kodeksu postępowania karnego i kodeksu wykroczeń. W przypadku ukarania Polaka mandatem w innym państwie UE właściwy organ tamtego państwa występuje do polskiego sądu o wykonanie takiego mandatu"

Jeśli kierowca został ukarany mandatem np. w Niemczech i go nie zapłaci, to podczas kolejnej kontroli drogowej może zostać doprowadzony tam do sądu. Tak czy siak długie ramię sprawiedliwości dopadnie każdego i w najgorszym wypadku, komornik sadu rejonowego będzie ściągał mandat.

Swoją drogą, niespecjalnie się przejmuję ograniczeniami na autostradach - jeżdżę na tyle, na ile bezpiecznie się czuję, oczywiście zazwyczaj mieści się to w granicach dopuszczalnej prędkości, względnie ciutkę powyżej - jeżeli warunki pogodowe są dobre, a tłoku na drodze nie ma. Czytając ten wątek widzę, że będę musiał bardziej uważać, żeby nie dostać tej pierwszej, nieplanowanej przesyłki ze Wschodniej Rzeszy

Zastanawiam się, kiedy w Unii wprowadzą "cennik" mandatów rodem z Finlandii Wtedy inaczej się chyba nikt nie nauczy przestrzegać prędkości

Ale mandat przychodzi od razu, czy prowadzą jakieś postępowanie ustalające sprawcę? Przecież mandat może otrzymać wyłącznie sprawca wykroczenia. Tak przynajmniej jest w naszym systemie prawnym.

pablo2222 napisał(a):Ale mandat przychodzi od razu, czy prowadzą jakieś postępowanie ustalające sprawcę? Przecież mandat może otrzymać wyłącznie sprawca wykroczenia. Tak bynajmniej jest w naszym systemie prawnym.

No ja mandat z AT dostałem we wrześniu, czyli w niecałe dwa miesiące od wykroczenia.
System identyfikuje właściciela pojazdu a w papierach jest, że masz wskazać, kto prowadził albo zapłacić mandat.


PS: bynajmniej ≠ przynajmniej; bynajmniej ‚wcale, zupełnie, ani trochę, zgoła (zwykle w połączeniu z następującą partykułą nie).