Małe i duże bałkańskie podróże :-)

kmichal napisał(a):... pięknie ... ....

Prawda?
A do tego pusto, tylko my i przestrzeń .

Mikeee napisał(a):

kulka53 napisał(a): nigdzie indziej nie spędzimy takiego wspaniałego czasu w taki sposób jaki najbardziej nam odpowiada - tylko w Grecji

to brzmi zachęcająco.

To wszystko zależy od punktu widzenia... po prostu żaden inny europejski kraj nie okazał się tak dopasowany do naszych potrzeb i preferencji w sposobie spędzania wakacji. Fakt, nie byliśmy w Portugalii, Hiszpanii czy Francji, ale mniej więcej domyślam się jak to może tam wyglądać. Zaskakująco dobrze czuliśmy się w Danii, być może w całej Skandynawii byłoby podobnie, ale to jeszcze przed nami. Tyle, że klimat nie ten .

Mikeee napisał(a):Jeśli chodzi o greckie wyspy, do tej pory byłem tylko tydzień na Rodos, i po kilka godzin na Hydrze, Eginie i Poros, nie licząc Eubei, na której tylko kilka nocy przespałem. Pamiętam, że zostawiłem w tamtejszym hotelu moje ulubione buty . Aaaa, no i jeszcze Korfu - jednodniowa wycieczka z Albanii

To całkiem sporo .

Mikeee napisał(a):Myślałem, żeby w ramach wyprawy do Grecji, która nie jest jeszcze terminowo bliżej określona, odwiedzić: Milos, Santorini, Folegandros, Amorgos i waham się pomiędzy Ios, Sikinos i Sifnos, bo na wszystkie nie starczy czasu.
Jakieś subiektywne sugestie?

Ambitny plan. Wg mnie trudny do realizacji, no chyba że na miesięczny urlop...bo szkoda byłoby i trochę bez sensu na każdej z tych wysp spędzać 1-2 dni.
Niemniej, wybór dobry. Każda z tych 4 wysp jest warta odwiedzenia, choć jak dla mnie Folegandros to stolica + widoki. Tu akurat 2 dni wystarczą . Jakiś tam problem widziałbym w sensownym i w miarę niedrogim połączeniu tych akurat wysp promami (zwłaszcza poza sezonem) bo o ile Milos, Folegandros i Santorini to jeszcze ok, o tyle Amorgos do tego to już gorzej, bo ona na nieco innym szlaku komunikacyjnym leży. Ale być może się da, trzeba by to sprawdzić w przyszłym roku gdy pojawią się nowe rozkłady.

Ios, Sikinos, Sifnos... a gdzie podziałeś Serifos? , też jest bardzo fajna z piękną Chorą... Trudno byłoby mi wybrać którąś z tych 4...po prostu lepiej przeznaczyć na nie kolejne wakacje .
Ale gdybym miał już tak koniecznie wybrać jedną... chyba Ios .
Osobiście też odpuściłbym Folegandros na rzecz którejś z trzech pozostałych.

Mikeee napisał(a):Oczywiście Kreta jako osobny wyjazd, podobnie Lefkada i Kefalonia.

No tak, tego to już się połączyć nie da
A jak Jońskie, to warto wg mnie podpatrzyć Michała (kmichal), który pokazał bardzo fajne wycieczki na pobliskie małe wysepki .
Lefkada to podobno straszne tłumy ostatnimi laty, myśmy we wrześniu tego nie odczuli. Plus to połączenie z lądem.
Kefalonia jest większa, jak już się na nią dopłynie to daje więcej możliwości tak wg mnie.

Mikeee napisał(a):

kulka53 napisał(a):...na niektóre chcielibyśmy też wrócić...

a na które?

Ha, dużo łatwiej byłoby nam zrobić listę wysp, na które NIE chcielibyśmy wrócić
Ale ostatnio właśnie się zastanawialiśmy nad tym, lista nie jest aż tak długa...Kithira, Limnos, a z Cyklad - Milos, Ios, Koufonissi. No i w Dodekanezie też to i owo by się znalazło, choćby wrześniowe "świerzynki" - Tilos i Nisiros .

Pozdrawiam

przede wszystkim dziękuję za tak obszerną i wyczerpującą odpowiedź

kulka53 napisał(a):

Mikeee napisał(a):Myślałem, żeby w ramach wyprawy do Grecji, która nie jest jeszcze terminowo bliżej określona, odwiedzić: Milos, Santorini, Folegandros, Amorgos i waham się pomiędzy Ios, Sikinos i Sifnos, bo na wszystkie nie starczy czasu.
Jakieś subiektywne sugestie?

Ambitny plan. Wg mnie trudny do realizacji, no chyba że na miesięczny urlop...bo szkoda byłoby i trochę bez sensu na każdej z tych wysp spędzać 1-2 dni.

Myślałem o 3 tygodniach, lot samolotem i wypożyczenie samochodu na lotnisku w Atenach. Chciałbym na każdej spędzić 3-4 dni.

kulka53 napisał(a):Ios, Sikinos, Sifnos... a gdzie podziałeś Serifos? , też jest bardzo fajna z piękną Chorą... Trudno byłoby mi wybrać którąś z tych 4...po prostu lepiej przeznaczyć na nie kolejne wakacje .
Ale gdybym miał już tak koniecznie wybrać jedną... chyba Ios .
Osobiście też odpuściłbym Folegandros na rzecz którejś z trzech pozostałych.

Dałeś mi do myślenia z tym Folegandros. Przemyślę jeszcze ponowni konfigurację wysp, a jeśli Cyklady mnie wciągną, to nie wykluczam przeznaczyć na nie kolejnego urlopu Na pewno w pierwszym rzucie chciałbym odwiedzić Milos i Santorini, a w kwestii pozostałych jeszcze zdecyduję...
dzięki raz jeszcze

pozdrawiam
M

No to zrobię jeszcze większy mętlik, nam się Folegandros podobało, choć byliśmy zaskoczeni dużą ilością po pustawej Sikinos .
pzdr.

Witam wszystkich Greko-maniaków i nie tylko. Od dłuższego czasu śledzę Kulkowe relacje, podziwiam widoki a w niektórych przypadkach zdarza się że porównuję wrażenia z miejsc, które sam odwiedziłem ale jeżeli chodzi o ilość wysp "zaliczonych" przez Was, to zżera mnie zazdrość Przy okazji wątku poruszonego przez Mikeee postanowiłem wtrącić swoje 3 grosze. Z wymienionych wysp zdecydowanie na pierwszym miejscu w moim rankingu jest Milos, to miejsce ma moim zdaniem wszystko! Plaże w każdym chyba guście, najlepsze greckie jedzenie jakie próbowałem (polecam Lydia Restaurant prowadzoną przez Polkę!) i oczywíście niezapomniane widoki. Po 2 pobytach i w sumie 11 dniach ja ciągle mam jej mało. Amorgos postawiłbym na drugim miejscu ale tak jak zostało wspomniane bardzo ciężko połączyć ją z pozostałymi wymienionymi. Jeżeli chodzi o opcję z lotem do Aten i wypożyczeniem auta na lotnisku, to trzeba pamiętać, że jeżeli nie uda się zgrać godzin przylotu i lotu powrotnego z promami to trzeba doliczyć 2 dni na nocleg w Atenach/Pireusie.

Pozdrawiam.

Mikeee napisał(a):przede wszystkim dziękuję za tak obszerną i wyczerpującą odpowiedź

Ależ proszę

Mikeee napisał(a):wypożyczenie samochodu na lotnisku w Atenach. Chciałbym na każdej spędzić 3-4 dni.

3 tygodnie to już ok.

Milos (+Kimolos) - 5 dni minimum, najlepiej 7
Santorini - też z 5 by było nieźle
Folegandros - 2 dni
Sikinos - 3 dni
Sifnos - 4 dni
Serifos - 3-4 dni
Ios - 4 dni.
Amorgos - 4-5 dni.
To tak wg mnie w miarę wystarczający czas na poznanie wyspy i odwiedzenie najważniejszych miejsc bez gonienia z obłędem w oczach

Ale , pożyczysz samochód na lotnisku i będziesz go targał ze sobą każdym promem?
To znacznie podroży wakacje... bo płacisz i za auto i za jego transport. Na każdej wyspie są przecież wypożyczalnie, może wyszłoby to nieco drożej, ale i tak dużo taniej niż wożenie auta promami. Poza tym bez auta możesz przemieszczać się pomiędzy wyspami nie tylko dużymi promami a mniejszymi i szybszymi jednostkami które aut nie zabierają - większy wybór połączeń.
Tak mi się wydaje, no ale ja nigdy auta nie pożyczałem... może czegoś nie wiem .

Mikeee napisał(a):Dałeś mi do myślenia z tym Folegandros. Przemyślę jeszcze ponowni konfigurację wysp, a jeśli Cyklady mnie wciągną, to nie wykluczam przeznaczyć na nie kolejnego urlopu Na pewno w pierwszym rzucie chciałbym odwiedzić Milos i Santorini, a w kwestii pozostałych jeszcze zdecyduję...

tiwa napisał(a):No to zrobię jeszcze większy mętlik, nam się Folegandros podobało

No właśnie , każdy oceni nieco inaczej, nasz odbiór jest subiektywny i spowodowany w znacznej mierze brakiem na wyspie fajnych, dostępnych autem plaż
KOL-owi Folegandros też się podobała, zdaje się był na niej nawet 2 razy .
MCR z tego co pamiętam też chwalił...

mikes napisał(a):...

Cześć Mikes , fajnie że się ujawniłeś, dobrze wiedzieć, że ktoś jeszcze zagląda do naszego wątku
No tak... wysp na dziś mamy już trochę, ale jak pisałem niedawno - Eubeja na pewno do powtórki. Nie dalej jak wczoraj siadłem nad mapami i policzyłem, że wysp do odwiedzenia byłoby 85 (dopuszczam niewielką tolerancję błędu ), zatem zostało nam jeszcze 52 .
Dzięki za uwagi, Michałowi się na pewno przydadzą

Pozdrawiam

Warto wiedzieć

za onet.pl...

"Grecja wprowadza podatek turystyczny

Ustawa wprowadzająca nowy podatek została już zatwierdzona przez Rząd Grecki i wejdzie w życie 1 stycznia 2018 roku, ale obejmie także tych, który rezerwowali wakacje wcześniej. O ile więcej będziemy musieli zapłacić?

Podatek dotyczy wszystkich turystów i nie będzie można go w żaden sposób uniknąć. Jednak warto podkreślić, że jego wysokość zależy od standardu obiektu noclegowego - najwięcej zapłacą ci, którzy wybierają 5-gwiazdkowe hotele. Pozostałe stawki (za dzień/za pokój) przedstawione są w poniższych tabelach.
Hotele
1* i 2* - 0,50 euro (ok. 2,2 zł)
3* - 1,50 euro (ok. 6,5 zł)
4* - 3,00 euro (ok. 13 zł)
5* - 4,00 euro (ok. 17,5 zł)
Apartamenty i kwatery prywatne
1* i 2* - 0,25 euro (ok. 1 zł)
3* - 0,50 euro (ok. 2,2 zł)
4* - 1,00 euro (ok. 4,3 zł)

Łatwo policzyć, że cena tygodniowego pobytu wzrośnie o minimum 7 złotych (w przypadku 1 i 2-dwiazdkowych apartamentów oraz kwater prywatnych) - to niewiele, ale w przypadku 5-gwiazdkowego hotelu podatek wzrasta do ponad 120 złotych.

Kwoty te nie będą wliczane w ceny zorganizowanych wycieczek. Turyści sami będą uiszczać opłaty na miejscu (płatność gotówką lub kartą płatniczą), podczas zameldowania w obiekcie noclegowym."

.........................................

Ze zdaniem: Podatek dotyczy wszystkich turystów i nie będzie można go w żaden sposób uniknąć. , to ja bym się jednak tak do końca nie zgodził

kulka53 napisał(a):Cześć Mikes , fajnie że się ujawniłeś, dobrze wiedzieć, że ktoś jeszcze zagląda do naszego wątku
No tak... wysp na dziś mamy już trochę, ale jak pisałem niedawno - Eubeja na pewno do powtórki. Nie dalej jak wczoraj siadłem nad mapami i policzyłem, że wysp do odwiedzenia byłoby 85 (dopuszczam niewielką tolerancję błędu ), zatem zostało nam jeszcze 52 .
Dzięki za uwagi, Michałowi się na pewno przydadzą

Pozdrawiam

Z moich obliczeń i wnikliwego studiowania map wyszło mi 172 wysepki do odwiedzenia z tym że ja trochę rozszerzyłem swoje kryteria o wyspy na których po dokładnym zoomie w mapach google zauważyłem coś ciekawego typu kapliczka czy rajski kawałek plaży, muszę tylko poczkać aż córka trochę podrośnie (2 latka na tą chwilę) i ruszam ostro w trasę, sprzedaję wszystko i kupuję jakąś łajbę Chyba inaczej nie da rady tego planu zrealizować. Mój licznik stanął na razie na 8 wyspach ale jeżeli dobrze kojarzę to byłem na trzech na które Wam nie udało się jeszcze dotrzeć - malutka Poros, Skiathos i Zakynthos, więc jest to jakieś pocieszenie dla mnie A tak na serio to życzę wam 100% realizacji wszystkich planów.

mikes napisał(a): polecam Lydia Restaurant prowadzoną przez Polkę!

Tej akurat restauracji jeszcze 2014 nie było, ale potrawy Lidii znam i również polecam.
Wtedy była szefową kuchni w „Mariannie” przy portowym nabrzeżu w Adamas, ale wspominała, że wkrótce będzie miała swoją restaurację.

dangol napisał(a):Tej akurat restauracji jeszcze 2014 nie było, ale potrawy Lidii znam i również polecam.
Wtedy była szefową kuchni w „Mariannie” przy portowym nabrzeżu w Adamas, ale wspominała, że wkrótce będzie miała swoją restaurację.

Zgadza się, Pani Lidka otworzyła swoją restaurację na początku tego roku. Moim zdaniem gotuje lepiej niż greccy szefowie kuchni w większości greckich restauracji w jakich byłem. Restuarcja znajduje się przy plaży Papikinou.

Ze zdaniem: Podatek dotyczy wszystkich turystów i nie będzie można go w żaden sposób uniknąć. , to ja bym się jednak tak do końca nie zgodził [/quote]
Pewnego "samochodonoclegu" z Wrocławia nie przewiduje , trzeba zgłosić poprawkę w greckim parlamencie, co do zasady dałabym 5*

kulka53 napisał(a):

mikes napisał(a):

tiwa napisał(a):

Chłopaki bardzo dziękuję za wszystkie, cenne uwagi i sugestie

w kwestii samochodu - jeszcze nie wiem gdzie wypożyczę (lotnisko, czy każda wyspa osobno), zdecyduję jak będę "układał" logistykę. Zależy mi na tym, żeby możliwie najwięcej czasu spędzić na miejscu, więc podróż samochodem z Polski raczej odpadnie

pozdrawiam,
M

mikes napisał(a):Z moich obliczeń i wnikliwego studiowania map wyszło mi 172 wysepki do odwiedzenia z tym że ja trochę rozszerzyłem swoje kryteria o wyspy na których po dokładnym zoomie w mapach google zauważyłem coś ciekawego typu kapliczka czy rajski kawałek plaży, muszę tylko poczkać aż córka trochę podrośnie (2 latka na tą chwilę) i ruszam ostro w trasę, sprzedaję wszystko i kupuję jakąś łajbę Chyba inaczej nie da rady tego planu zrealizować. Mój licznik stanął na razie na 8 wyspach ale jeżeli dobrze kojarzę to byłem na trzech na które Wam nie udało się jeszcze dotrzeć - malutka Poros, Skiathos i Zakynthos, więc jest to jakieś pocieszenie dla mnie A tak na serio to życzę wam 100% realizacji wszystkich planów.

Dzięki
172 powiadasz , to już faktycznie najlepiej własną łódką, albo pożyczaną na większej sąsiadce... jest to jak sądzę wykonalne, ale trzeba posiąść jakieś tam dodatkowe umiejętności zapewne. No i jeszcze bardziej czasochłonne... ale na pewno warte trudu .
My poprzestaniemy na 85 , chyba że wtedy wciąż będzie nam jeszcze mało
8 wysp... dobry początek

dangol napisał(a):wspominała, że wkrótce będzie miała swoją restaurację.

mikes napisał(a):Zgadza się, Pani Lidka otworzyła swoją restaurację na początku tego roku. Moim zdaniem gotuje lepiej niż greccy szefowie kuchni w większości greckich restauracji w jakich byłem. Restuarcja znajduje się przy plaży Papikinou.

No to jak tak reklamujecie , to jak wrócimy kiedyś na Milos na pewno się wybierzemy .

ZytaS napisał(a):Pewnego "samochodonoclegu" z Wrocławia nie przewiduje , trzeba zgłosić poprawkę w greckim parlamencie, co do zasady dałabym 5*

Cześć Zyta, miło nam że zaglądasz do naszych relacji

Nie podpadamy pod wynajem kwater czy hoteli, nie zaliczamy się do kamperów...
A może nas w Grecji (i nie tylko) wcale nie było?

Ja naszym noclegom dałbym gwiazdek milion w związku z czym są bezcenne

Mikeee napisał(a):Zależy mi na tym, żeby możliwie najwięcej czasu spędzić na miejscu, więc podróż samochodem z Polski raczej odpadnie

Nie zakładając że będzie korzystało się z samochodu jako miejsca do spania, jazda nim w tak dalekie i dość już czasochłonne podróże wakacyjne faktycznie wydaje się niekoniecznie uzasadniona. Jeszcze powiedzmy gdzieś na północ Grecji, Epir, Chalkidiki... to ok. Ale na Peloponez czy np do Pireusu i na wyspy, na które trzeba będzie auto zabrać, to już można mówić o stracie zarówno finansowej jak i czasowej. Dojazd 2 dni , promy powiedzmy 2-2,5 tys przy 2 osobach, a do tego noclegi drugie tyle , wtedy rozumiem że samolot + wypożyczalnia jest alternatywą

Pozdrawiam

kulka53 napisał(a):

Ja naszym noclegom dałbym gwiazdek milion w związku z czym są bezcenne

Ja Wam tak trochę zazdroszczę tej wolności jaką dają noclegi w Waszym stylu, ale z drugiej strony to sobie nie wyobrażam tych wszystkich kwestii toaletowych to by chyba był dla mnie problem(wydaje mi się, że kiedyś była już tu debata na ten temat).

A Chalki widzę, że było warte wycieczki

kulka53 napisał(a):

Mikeee napisał(a):Zależy mi na tym, żeby możliwie najwięcej czasu spędzić na miejscu, więc podróż samochodem z Polski raczej odpadnie

Nie zakładając że będzie korzystało się z samochodu jako miejsca do spania, jazda nim w tak dalekie i dość już czasochłonne podróże wakacyjne faktycznie faktycznie wydaje się niekoniecznie uzasadniona. Jeszcze powiedzmy gdzieś na północ Grecji, Epir, Chalkidiki... to ok. Ale na Peloponez czy np do Pireusu i na wyspy, na które trzeba będzie auto zabrać, to już można mówić o stracie zarówno finansowej jak i czasowej. Dojazd 2 dni , promy powiedzmy 2-2,5 tys przy 2 osobach, a do tego noclegi drugie tyle , wtedy rozumiem że samolot + wypożyczalnia jest alternatywą

Pozdrawiam

Kiedyś porównywałem kosztowo te 2 opcje (samolot +wynajem auta z własnym samochodem) i wyszło mi, że tańszy jest mimo wszystko dojazd własny (chyba, że auto pali wiecej niż 12l/100km) Samolot + auto na 3 tygodnie w sezonie na lotnisku w Atenach to wydatek około 5000 zł. a auto przy 8l/100km i max. 6000 km w dwie strony to około 2800 zł. Przy więcej niż 2 osobach ta różnica jest jeszcze większa.

Pozdrawiam

ruzica napisał(a):Ja Wam tak trochę zazdroszczę tej wolności jaką dają noclegi w Waszym stylu, ale z drugiej strony to sobie nie wyobrażam tych wszystkich kwestii toaletowych to by chyba był dla mnie problem(wydaje mi się, że kiedyś była już tu debata na ten temat).

Tak, też kojarzę że gdzieś była już dość dawno temu
Chyba nie brałem w niej udziału, bo... szczerze mówiąc nie chciało mi się wyjaśniać, przekonywać i roztrząsać wszystkich szczegółów .
Poza tym, jeśli da się te kwestie jakoś rozwiązać podczas np wspinaczek w Himalajach itp na wietrze i mrozie, to tym bardziej można w Grecji

ruzica napisał(a):A Chalki widzę, że było warte wycieczki

Bez cienia wątpliwości

mikes napisał(a):Kiedyś porównywałem kosztowo te 2 opcje (samolot +wynajem auta z własnym samochodem) i wyszło mi, że tańszy jest mimo wszystko dojazd własny

Bardzo możliwe, trochę to też zależy skąd się jedzie i dokąd.
Podróż z np z wybrzeża na Mani to trochę inna sprawa niż np z Krakowa w okolice Katerini
Dla wielu ważny jest czas, mając do wykorzystania tygodniowy urlop trudno planować wakacje na Rodos z dojazdem własnym autem i dopłynięciem tam promem... chociaż na Samotrakę wiem z własnego doświadczenia że można
Nie latamy samolotami, ale zdaje się że można też trafić na różne promocyjne ceny?

Oczywiście nie piszę tego by udowadniać, że samolot jest lepszy , bo dla nas w ogóle nie wchodzi on w grę. Ale wybór ten zależy od konkretnej sytuacji.
A nasze auto w trasie pali średnio ok. 6l ON więc tym bardziej nie ma o czym mówić .

Pozdrawiam