Chorwacja Online..........odkryj Chorwację na forum obecnych i przyszłych Cromaniaków

Kosowo niepodległe? Nowy plan UE - wojna czy pokój?

Wszystkie rozmowy na tematy turystyczne nie związane z wcześniejszymi działami mogą trafiać tutaj. Zachowanie się naszych rodaków za granicą, wybór kraju wakacyjnego wyjazdu, czy korzystać z biur podróży.
[Nie ma tutaj miejsca na reklamy. Molim, ovdje nije mjesto za reklame. Please do not advertise.]
mkm
Cromaniak
Avatar użytkownika
Posty: 5456
Dołączył(a): 12.02.2007

Nieprzeczytany postnapisał(a) mkm » 14.10.2011 20:36

Byłem dwukrotnie w Czarnogórze i zdecydowanie za każdym razem korzystniejsze wrażenie zrobili na mnie Serbowie .
piter83pl
Cromaniak
Posty: 651
Dołączył(a): 16.07.2009

Nieprzeczytany postnapisał(a) piter83pl » 14.10.2011 22:43

mkm napisał(a):Byłem dwukrotnie w Czarnogórze i zdecydowanie za każdym razem korzystniejsze wrażenie zrobili na mnie Serbowie .

W Kosowie nie byłem ale w Macedonii i Czarnogórze tak, w Albanii 4 razy w sumie i moim zdaniem najlepsze wrażenie robią Albańczycy z Albanii. Dumni są z tego, że w ich kraju panuje tak duża tolerancja wobec innych wyznań - trudno znaleźć kraj gdzie obok cerkwi jest meczet a kawałek dalej kościół katolicki.
Sama Korcza zaś to niesamowicie przyjemne miejsce - spędziłem tam w sumie 3 dni i doskonale czułem się w tym mieście. Fajna atmosfera, elegancka zabudowa i do tego bardzo mili i otwarci ludzie. To jest bardzo ciekawe miasto i warto poświęcić na nie trochę czasu, warto też wspomnieć o okolicy - byłem tam 3 razy i tak czuję że ledwo co zwiedziłem. Miejsce niesamowite krajoznawczo i historycznie. Sporo w Albanii widziałem i moim zdaniem właśnie Korcza i okolice są najlepszą wizytówką tego kraju.
Pozdrawiam
adamk3
Cromaniak
Avatar użytkownika
Posty: 1282
Dołączył(a): 31.05.2006

Nieprzeczytany postnapisał(a) adamk3 » 17.10.2011 21:04

piter83pl napisał(a):
mkm napisał(a):Byłem dwukrotnie w Czarnogórze i zdecydowanie za każdym razem korzystniejsze wrażenie zrobili na mnie Serbowie .

W Kosowie nie byłem ale w Macedonii i Czarnogórze tak, w Albanii 4 razy w sumie i moim zdaniem najlepsze wrażenie robią Albańczycy z Albanii. Dumni są z tego, że w ich kraju panuje tak duża tolerancja wobec innych wyznań - trudno znaleźć kraj gdzie obok cerkwi jest meczet a kawałek dalej kościół katolicki.
Sama Korcza zaś to niesamowicie przyjemne miejsce - spędziłem tam w sumie 3 dni i doskonale czułem się w tym mieście. Fajna atmosfera, elegancka zabudowa i do tego bardzo mili i otwarci ludzie. To jest bardzo ciekawe miasto i warto poświęcić na nie trochę czasu, warto też wspomnieć o okolicy - byłem tam 3 razy i tak czuję że ledwo co zwiedziłem. Miejsce niesamowite krajoznawczo i historycznie. Sporo w Albanii widziałem i moim zdaniem właśnie Korcza i okolice są najlepszą wizytówką tego kraju.
Pozdrawiam


zgoda na powyższe - czyli (i na pewno) Kosowarzy to nie Albańczycy -

zburzone, spalone, zdewastowane cerkwie w Kosowie i Metohii

pozdrav.
armar
Cromaniak
Avatar użytkownika
Posty: 764
Dołączył(a): 28.05.2008

Nieprzeczytany postnapisał(a) armar » 18.10.2011 07:59

czyli (i na pewno) Kosowarzy to nie Albańczycy


Właśnie podstawowy błąd osób z zewnątrz że wrzucają wszystkich Albańczyków do jednego wora , a tymczasem oni się różnią znacznie , odmienne doświadczenia życia w ortodoksyjnej dyktaturze komunistycznej i całkowitej izolacji , ale na terenie stosunkowo jednolitymi etnicznie , a życie w państwie Tity spowodowały całkowitą polaryzację spojrzenia na życie .

Tak naprawdę Albańczycy z Albanii i Kosowarzy mówiąc delikatnie nie przepadają za sobą ( no może to się pomału teraz zmienia ) , ci drudzy traktowali swoich biedniejszych współziomków z góry i wywyższali się .

Albańczycy z Albanii to obok Czechów najbardziej zlaicyzowany kraj Europy, tu nie musieli odróżniać się od innych współobywateli swoja religią , a reżim komunistyczny jednakowo tępił przedstawicieli wszystkich religii . Dlatego istnieje teraz spora tolerancja , granicząca z obojetnością , i dlatego tez sporo Albańczyków w Albanii deklaruje sie jako chrześcijanie (30-40% katolicy czy prawosławni ) inna sprawa jak praktykują podobnie jak i muzułmanie , którzy bardziej celebrują tradycyjne święta a w życiu codziennym niewiele się przejmują nakazami wiary ( ot chociażby stosunek do alkoholu - podobnie jak u Bośniaków )

Lata izolacji spowodowały że Albańczycy z Albanii są bardzo ciekawi świata i zagranicznych turystów , to bardzo otwarci i uczynni ludzie .
A ze prowadza dobrą i zdrowa kuchnie i dobre warunki naturalne , może świadczyć fakt ze mimo swojej biedy , mieszkańcy Albanii mają jeden z najdłuższych oczekiwany wiek życia na świecie 8O

Kosowarzy zaś, żyjąc obok Serbów , próbowali się wyróżniać etnicznie m.in. religią , tu podział był jasny ; prawosławny - Serb , muzułmanin -Albańczyk , podobnie jak w Macedonii ( z niewielkim odsetkiem Albańczyków-katolików )

Ciekawe jest , o czym nie wszyscy wiedzą, że w Kosowie jest niewielka ale zwarta grupa etniczna Serbów-muzułmanów określająca się mianem Gorani zamieszkująca południowe góry Dragas ( takze po stronie Albańskiej ) , była też grupa etniczna Chorwatów tzw.Janjevci mieszkali tu aż od XIIIw. ale po wojnie w Kosowie zostały tylko niedobitki reszta wyemigrowała do Chorwacji
xpictianoc
Odkrywca
Avatar użytkownika
Posty: 71
Dołączył(a): 08.03.2008

Nieprzeczytany postnapisał(a) xpictianoc » 23.10.2011 14:32

Gorańcy są też w innych częściach Kosowa a także zdarzają się rodziny w Serbii właściwej, słyszałem że w okolicach Preševa, Bujanovca mieszka kilka ich rodzin.
Kosowski ruch narodowy nie był religijny! Tu prym wiedli inteligenci, Serbowie dając autonomie kulturową Albańczykom, dość dobry uniwersytet, szkoły albańskie wykształcili nowoczesne i świadome społeczeństwo na Kosowie.
Problem w tym, co pokazują wszystkie dany statystycznie że Kosowo to najszybciej modernizujący sie jeśli chodzi o naukę, oświatę, kulturę region b. Jugosławii jednocześnie pogłębiający zapaść ekonomiczną.
Kiedy słupek wykształcenia idzie w górę, a ekonomiczny w dół to nie trzeba być prorokiem aby wiedzieć co się stanie.
Kosowski nacjonalizm jest świeckiego charakteru przy czym prawosławie utożsamia sie i to nie bez racji z Serbią, które jest tu symbolem okupacji i kolonializmu. Nie będę bronił burzenia czy palenie cerkwi, ale tu trzeba ten problem rozumieć w kategoriach symboli narodowych a nie walki religijnej.
W samym Kosowie muzułmanie sami się zwalczają choćby bektriaszyci z radykalnymi sunitami. O ile wiem istnieją dwie wspólnoty muzułmańskie w Kosowie - tradycyjna sunicka i derwiska (derviş).
5% albańskiej ludności to katolicy. Ciekawe że Serbowie nawet na Kosowie dość często brali za żony Albanki z pł. Albanii - tj. katoliczki :)
Nives
Croentuzjasta
Avatar użytkownika
Posty: 495
Dołączył(a): 13.10.2008

Nieprzeczytany postnapisał(a) Nives » 23.10.2011 15:40

xpictianoc napisał(a):Ciekawe że Serbowie nawet na Kosowie dość często brali za żony Albanki z pł. Albanii - tj. katoliczki :)


To nie jest dziwne, poniewaz ogolnie w Serbii jest deficyt kobiet ktore chca mieszkac na wsi, ze starymi kawalerami.

A przytym mieszane malzenstwa sa bardzo powszechne i w przeszlosci tez byli raczej rzecza normalna, bez wzgledu na wiare i narodowosc.

Jesli jestes zainteresowany, masz tutaj sporo literatury na ten temat:

http://www.blic.rs/Vesti/Drustvo/272212 ... pske-momke

http://www.blic.rs/Vesti/Reportaza/6701 ... u-Albaniju

http://www.srbijanet.rs/zivot/kuca-i-po ... vojke.html

http://www.naslovi.net/2011-06-14/vesti ... ma/2607785

http://www.blic.rs/Vesti/Drustvo/203375 ... Kursumliji
adamk3
Cromaniak
Avatar użytkownika
Posty: 1282
Dołączył(a): 31.05.2006

Nieprzeczytany postnapisał(a) adamk3 » 26.09.2012 10:07

Bałkany 15 lat po wojnie

Na zakończenie poruszono kwestię
Kosowa – goście konferencji zgodnie stwierdzili,
iż niepodległość tej prowincji jest zagrożeniem
dla stabilności w regionie i nigdy nie powinno
dojść do jej ogłoszenia, a tym bardziej uznania
przez inne kraje. W regionie tym ścierają się interesy
różnych krajów – nie bez znaczenia są
kryjące całą tablicę Mendelejewa ziemie.

http://uekwww.uek.krakow.pl/files/commo ... _04www.pdf


pozdrav.
adamk3
Cromaniak
Avatar użytkownika
Posty: 1282
Dołączył(a): 31.05.2006

Nieprzeczytany postnapisał(a) adamk3 » 04.04.2013 08:16

Emil Kusturica nakręci film o handlu ludzkimi organami w Kosowie

http://film.wp.pl/idGallery,11674,idPho ... aid=110598

Kusturica a sprawa o morderstwo
Dwa lata temu szwedzki prokurator Dick Marty (na zdjęciu) odsłonił przed Radą Europy kolejne, po brutalnej eksterminacji Żydów, bestialskie morderstwa setek niewinnych ludzi.

Wedle wiarygodnych i zbieżnych zeznań wielu świadków od ponad dekady setki serbskich zakładników było brutalnie mordowanych przez KLA (Kosovo Libertarian Army), a ich organy wewnętrzne trafiały na czarny rynek.

Marty postawił w stan oskarżenia kilku najbardziej prominentnych polityków z Kosowa - m.in prezesa rady ministrów Hashima Thaciego.
----
Organy na sprzedaż. Kto da więcej?!
Nagrodzony Złotą Palmą reżyser twierdzi, że handel ludzkimi organami to jeden z głównych problemów tego stulecia, a zarazem najbardziej ewidentny znak powrotu do brutalnych i bezbożnych czasów pogańskich.

Pierwsze domniemania na temat tego nieludzkiego procederu trafiły do wiadomości publicznej już w 2008 roku za sprawą książki wydanej przez Carlę del Ponte (na zdjęciu) - byłą główną prokurator Trybunału w Hadze. O handel ludzkimi organami zostali wówczas oskarżeni etniczni Albańczycy - członkowie KLA, którzy na przełomie 1999 i 2000 roku porywali Serbów, wywozili ich z Kosowa i pozbawiali organów wewnętrznych, które wystawiali na sprzedaż na czarnym rynku. итд.
adamk3
Cromaniak
Avatar użytkownika
Posty: 1282
Dołączył(a): 31.05.2006

Nieprzeczytany postnapisał(a) adamk3 » 29.07.2014 19:17

Zbrodnie wojenne i zabójstwa dla organów w Kosowie? Prokurator UE szykuje oskarżenia

http://wiadomosci.wp.pl/kat,1356,title, ... omosc.html

Unia Europejska "gotowa jest do sformułowania oskarżenia" o zbrodnie wojenne wobec "grupy osób, które pełniły wysokie funkcje w Armii Wyzwolenia Kosowa (UCK)" - oświadczył w Brukseli szef specjalnej grupy dochodzeniowej Clint Williamson. Zarzuty dotyczą też handlu organami ludzkimi.

Amerykański prokurator wyjaśnił na konferencji prasowej, że ta międzynarodowa grupa zgromadziła "wystarczające dowody, aby rozpocząć w 2015 roku proces przeciwko grupie osób, które zajmowały wysokie stanowiska w hierarchii wojskowej Armii Wyzwolenia Kosowa".

Zarzuty dotyczą też handlu organami ludzkimi na terenie Kosowa i Albanii po zakończeniu wojny w Kosowie.

Po zakończeniu wojny w Kosowie, w czerwcu 1999 roku, popełniono według specjalnej grupy dochodzeniowej 500 zabójstw, a ponad 300 osób uznano za zaginione. Byli to zamieszkali w Kosowie Serbowie i Romowie.

Lista oskarżonych?

Williamson odmówił podania nazwisk osób, które znajdą się na liście oskarżonych o zabójstwa jeńców i handel ich organami, prowadzenie czystki etnicznej, przemoc seksualną i przymusowe wysiedlenia.

- Nie mogę na tym etapie wyjawić więcej szczegółów. Oskarżenia zostaną sformułowane po powołaniu składu sądu, ale na razie musimy zachować dyskrecję co do przebiegu śledztwa - powiedział. Wyjaśnił, że grupa dochodzeniowa przedstawi oskarżenie dawnym dowódcom UCK, gdy powstanie trybunał ad hoc powołany przez UE i Kosowo, co ma nastąpić w przyszłym roku.

Jednak według Williamsona brak na razie "wystarczających dowodów" dotyczących handlu organami ludzkimi w więcej niż 10 przypadkach. Wcześniej agencje informowały, że chodzi o Serbów więzionych w obozach UCK i zabitych dla pozyskania organów.

Międzynarodowy trybunał ds. zbrodni wojennych w byłej Jugosławii nie mógł zająć się tą sprawą, ponieważ jego kompetencje ograniczają się do zbrodni popełnionych w toku konfliktu zbrojnego.

Raport Rady Europy

Unijne śledztwo wszczęto po opublikowaniu w 2011 roku raportu sprawozdawcy Rady Europy Dicka Marty'ego. W dokumencie tym oceniono, że obecny premier Kosowa Hashim Thaci, który stał w czasie wojny na czele UCK, musiał wiedzieć o domniemanym handlu organami ludzkimi w dawnej prowincji Serbii.

Według szwajcarskiego senatora Marty'ego większość ofiar UCK stanowili serbscy więźniowie przetrzymywani w tajnych obozach. Nerki zabijanych więźniów miały być sprzedawane na czarnym rynku. Raport sprawozdawcy Rady Europy spotkał się z krytyką władz Kosowa.

Zawiłe losy Kosowa

W wyniku walk między serbską armią a UCK śmierć poniosło 13 tys. ludzi, w większości Albańczyków. UCK została rozwiązana w 1999 roku.

W lutym 2008 roku Kosowo ogłosiło jednostronnie niepodległość, której Serbia dotąd formalnie nie uznała. Za niepodległe państwo uznaje Kosowo ok. 100 krajów, w tym USA i większość państw UE.
Vjetar
Cromaniak
Avatar użytkownika
Posty: 45309
Dołączył(a): 04.06.2008

Nieprzeczytany postnapisał(a) Vjetar » 05.08.2016 16:58

Poprzednia strona

Powrót do Rozmowy o turystyce i nie tylko



cron
Kosowo niepodległe? Nowy plan UE - wojna czy pokój? - strona 140
Nie masz jeszcze konta?
Zarejestruj się
reklama
Chorwacja Online
[ reklama ]    [ kontakt ]

Serwis Cro.pl Chorwacja Online wykorzystuje cookies do prawidłowego działania, te pliki gromadzą na Twoim komputerze dane ułatwiające korzystanie z serwisu; więcej informacji w polityce prywatności.

Redakcja serwisu Cro.pl Chorwacja Online nie odpowiada za treści zamieszczone przez użytkowników. Korzystanie z serwisu oznacza akceptację regulaminu. Serwis ma charakter wyłącznie informacyjny. Cro.pl nie reprezentuje interesów żadnego biura podróży, nie zajmuje się organizacją imprez turystycznych oraz nie odpowiada za treść zamieszczonych reklam.

chorwacja online - cro.pl 1999-2019