Jak jechać, aby dojechać?

Takie zestawienie o niczym nie świadczy. Żeby to miało jakiś sens, to statystyka powinna być liczona względem przejechanego dystansu. Oczywiście najniebezpieczniejsi są młodzi kierowcy, ale statystyka osób starszych jest tutaj mocno zakłamana. Przede wszystkim wrzucenie do jednego worka wszystkich osób powyżej 60 lat już powoduje ukrycie problemu, bo sześćdziesięciolatek to wciąż sprawna fizycznie osoba, a problemy na drodze sprawiają najczęściej zniedołężniałe osoby co najmniej po siedemdziesiątce. Druga rzecz, to liczenie liczby wypadków względem populacji też nie ma wielkiego sensu, bo osoby 60+ i 18-24 na pewno są w mniejszym stopniu aktywnymi kierowcami od osób w wieku średnim.

grab56 napisał(a): .... co najmniej po siedemdziesiątce. ...

Grab, ciekawy temat otworzyłeś !!??

A czy widział ktoś w Chorwacji polskich turystów po siedemdziesiątce, mało tego, po osiemdziesiątce, indywidualnych, zmotoryzowanych i na kwaterze. Nie takich przyklejonych do młodzieży, ale samych. Dziadek z babcią 70, anawet 80 plus, w duecie na kwaterze w Chorwacji.
Caravaningowców nie liczymy, bo to oddzielna grupa rockendrolowców. Jakość sama w sobie.

W Chorwacji, to starszych polskich, nawet przyklejonych do młodych mało. Powiem więcej, bardzo mało, żeby nie powiedzieć, w ogóle. Nad Bałtykiem to się widzi. Babcia, albo dziadek wzięta nad morze. Pewnie trochę z interesu, do pilnowania wnuków. Ale w Cro, w tej kwestii, pustynia. Przeciętny, polski dziadek z babcią z jakiejś przeciętnej wioski, albo miasteczka, nie skonsumował dobrodziejstw wolności.

A młodzi nawet nie pomyślą, żeby się odwdzięczyć za to, że ich wychowali, wykształcili, sprzedali krowę, żeby im poprawić start, itp, itd.

Co innego babcie i dziadki z Niemiec, Austrii, nawet Czech, itp państw zachodnioeuropejskich.. Nawet plus 80 widzi się dość powszechnie w samodzielnych duetach. Niektórzy lepiej jeżdżą na rowerach, niż chodzą ...ale jadą tysiące kilometrów. I olewają młodych. Są sami i jest im dobrze. Mało to takich widziałem w Polsce, Chorwacji, czy Grecji.

Tak więc, Szanowni Cromaniacy w średnim wieku ?/ Spójrzcie w lustro i się co niektórzy zawstydźcie, że zaniedbaliście swoich rodziców. Ani ich nie nauczyliście takiego stylu. Ani nie pomyśleliście, aby ich choć raz wziąć np do tej naszej Chorwacji i pokazać ten piękny kraj. Chociażby w podzięce, że tyrają na wasze konto i waszych sprawach cały rok. Sami fruwacie, leżycie na plażach, pływacie na jachtach, zwiedzacie, a babcia z dziadkiem, co?? W wakacje nie potrzebni ?? .. Bedą przeszkadzać ?? ...Zjedzą trochę euro w waszego portfela ??

Oczywiście nie uogólniam, ale prawda jest taka, starszy polski indywidualny turysta w Chorwacji, czy gdzieś indziej, to nie jest to norma, a raczej ewenement. Powiadam, indywidualny, a nie gdzieś w hotelu z all. I nie jakiś wielkomiejski, ale przeciętny, taki sobie powiedzmy małomiasteczkowy...Ale nic straconego... Można nadrobić ...Do przemyślenia dla niektórych...Oby szybko, bo czas leci ...

Babcię lub dziadka na pakę i pokażcie im w realu, gdzie jeździcie, a nie tylko z fotek ze smartfona. ... Niech skonsumują wreszcie tych dobrodziejstw wolności, Szengen, itp, I niech, co niektórzy zobaczą kawałek świata, żeby potem mieli własne zdanie, a nie poddawali się jakimś głupim podszeptom, jak to jeszcze niedawno bywało

Sorry za OT ... Tak mi się skojarzyło z tymi 70 , czy 80 plus. Chyba popełnię jakiś oddzielny watek w tej kwestii. Bo temat jest dość ciekawy. I mało poruszany, wręcz w ogóle // ..Polski indywidualny turysta 75/80 plus w Chorwacji // ...

Kolega admin globalny Janusz, się nie liczy, bo on tam od lat jest

/////

cropag napisał(a):Z tabeli wynika, że najbezpieczniej jeżdżą kierowcy z grupy wiekowej 0 - 6 lat. Tak więc sadzamy dziecko za kierownicą i jazda... Będzie bezpiecznie i dojedziemy!

Trochę źle to interpretujesz. Może w tym przedziale jest najmniej wypadków, ale za to są najbardziej hardcorowe. Np. 2022 rok. 12 wypadków, dwoje zabitych, dziesięcioro rannych. Jeśli w drodze do Chorwacji widzisz 5-latka za kierownicą, odpuść, zjedź na pobocze, przeczekaj.

AdamSz napisał(a):Tak więc, Szanowni Cromaniacy w średnim wieku ?/ Spójrzcie w lustro i się co niektórzy zawstydźcie, że zaniedbaliście swoich rodziców. Ani ich nie nauczyliście takiego stylu. Ani nie pomyśleliście, aby ich choć raz wziąć np do tej naszej Chorwacji i pokazać ten piękny kraj. Chociażby w podzięce, że tyrają na wasze konto i waszych sprawach cały rok. Sami fruwacie, leżycie na plażach, pływacie na jachtach, zwiedzacie, a babcia z dziadkiem, co?? W wakacje nie potrzebni ?? .. Bedą przeszkadzać ?? ...Zjedzą trochę euro w waszego portfela ??

Kontynuując to OT proszę o nieuogólnianie. Moi teściowie 70+ byli z nami 3 razy w Cro, moi rodzice też 70+ raz, a sami kilkanaście razy. Zresztą to moi rodzice zachęcili nas pierwsi do odwiedzenia Chorwacji.

mchrob napisał(a):

AdamSz napisał(a):
Kontynuując to OT ... )

Michał. I to się ceni .... Ale czy jest to powszechne ?? A chociażby trochę bardziej spotykane ?? Już nie mówię o tym, żeby polski starszy o których tu mówimy, (poziomu 75 plus), był oblatany w całych tych organizacyjnych procedurach,przed i na miejscu... ?// ... Ale nawet wziąć i pokazać dziadkom palmy, góry schodzące do błękitnego morza, itp ??// .. I trochę świata po drodze ??// ....
W ostatnich paru wyjazdach, (HR, GR), widziałem jeden taki polski przypadek.. I tak, wydaje mi się, że sukces

Na marginesie, dodam, że sam już jestem prawie w peselu, o którym tu mowa, wiec temat wypychania, czy też organizowania wyjazdów swoim rodzicom, mnie nie dotyczy // .... Raczej już niedługo, nie całe 10 latek i być może będę, tym extra polskim seniorem indywidualnym //...Oby

/////

...

empire13 napisał(a):

Marlowe1994 napisał(a): Ale ile to razy widzi sie starsze osoby za kierownicą ktore sa postrachem drog. Do tego jeszxze przekonanie o swojej nieomylności i znajomosci przepisów.

Ale ile to razy widzi się młodsze osoby za kierownicą, które są postrachem dróg. Do tego jeszcze przekonanie o swojej nieomylności i znajomości przepisów.

Młode osoby to raczej grzeszą brawurą i łamaniem przepisów, a nie wypadkami w czasie długich jazd w godzinach niezgodnych z zegarem biologicznym. Nocne szarże przy powrotach z klubów podchodzą raczej pod to pierwsze.

A co ja mam zrobić, kiedy babcia z dziadkiem swoje letnie wakacje wyjezdzili, a teraz wolą sobie gdzieś polecieć wiosną albo jesienią? A jeśli nawet, to gdzie ich zmieszczę, do bagażnika, czy przyczepki?

marecky81 napisał(a): ... a teraz wolą sobie gdzieś polecieć wiosną albo jesienią? A jeśli nawet, to gdzie ich zmieszczę, do bagażnika, czy przyczepki?

Marecky, dobry pomysł, do przyczepy (kempingowej) ... nota bene nie wolno
Zgadzam się, że temat nie jest jednoznaczny. Zresztą napisałem że dużo staruszków jeździ na all. Niemniej utrzymuję, że tak jest jak napisałem. Czyli słabizna z naszymi turystami indywidualnymi 75 plus w Chorwacji. Nawet we wrześniu jak nie grzeje

Powiedz to starej Niemce 80 plus. Wytatuowanej, w toplesie i z dekoltem pomarszczonym jak twarz Keitha Richardsa z The Rolling Stones, (który nota bene też skończył 80lat), że może za stara na wyjazdy indywidualne i plażowanie w Chorwacji w najwyższym sezonie heh ... dostałbyś odpowiedź, raus

A widziałeś gdzieś w Chorwacji taką Polkę, szalejącą 80tke Może być bez tatuaży .... Niemki, Czeszki, Austriaczki, owszem, ale nasza ??? ... Może Stary Marek by coś wiedział na ten temat ...Pewnie tak ??//

Lub nasz stary dziadek np singiel po 80 tce indywidualnie w Chorwacji.??/// ..Jakiś kosmos ??// ..A takich zagranicznych się widuje. Może bardziej caravaningowców, ale niekoniecznie

W każdym bądź razie temat jest nowy i warto go pociągnąć w oddzielnym wątku. Nawet trochę na wesoło . Niech się dzieje

Nawet już mam wstępny draft... Model bazowy, to typowy polski dziadek, 75 plus, Może być, wdowiec, rozwodnik, stary kawaler). No i jego hobby, jak to hobby typowego polskiego dziadka, czyli turystyka zagraniczna indywidualna. ....... Oczywiście hobby odwrócone o 180 stopni )). Drugie hobby, to programowanie IT ... pilota od TV )) ....
Tak jakoś przez przypadek, model bazowy dziadka, przypomina mi pewnego dziadka,który wczoraj zeznawał na komisji śledczej . Ok, zbieżność przypadkowa, to może być każdy dziadek .

Jak może zauważyłeś,pojawiła się tu znów (była w moim wpisie, w wątku o kosztach) i pojawi w dalszym ciągu, stara Niemka szalejąca 80 tka, oraz szalejący też 80 letni Keith Rihards z The Roling Stones. Jest to dobry kontrapunkt, przeciwaga i kontrast do opisu oraz wzbogacenie narracji )) .. heh...

I tyle o planowanym roboczym tytule wątku p.t. "Polski 75 letni indywidualny turysta w Chorwacji">>>

Niech się dzieje na forum,bo już chyba jesteście trochę znudzeni tymi plażami, widokami, kwaterami i trasami przez Słowację i Węgry (bardzo skomplikowanymi)

//////

AdamSz napisał(a):A czy widział ktoś w Chorwacji polskich turystów po siedemdziesiątce,
/////

Wiem, że to może rzadki przypadek, ale znam kierowca (mężczyzna obecnie 73 lata jako kierowca do Grecji, ponad 2000 km. Na urlop z noclegiem w Serbii, powrót zazwyczaj bez noclegu tak, wiem, to odosobnione sytuację

faktycznie ciekawy temat się zrobił
Czesto nie wszystko jest takie zero-jedynkowe jak sie wydaje.
Sam pamietam ile musiałem przekonywać Mamę żeby pojechała z nami do Cro. Z nami tj. nas dwójka + roczniak.
Jasne, pomogła przy Młodym, ale też zobaczyła kawałek świata i chyba przekonała się na tyle że rok później pojechała z siostrą więc czuje się takim trochę ojcem tego sukcesu
Dodatkowo samo spakowanie naszej trójki dorosłych i dziecka i upchanie wszystkiego (auto typu kombi + box dachowy) to też nie była bułka z masłem więc jeśli mówimy o dziadkach w liczbie mnogiej to nie wiem gdzie miałbym zmieścić dziadka w sytuacji kiedy fotelik zajmuje niemal 1,5 miejsca....
a co do tematu wątku: mierzyć siły na zamiary: lepiej być 3 godz później niż 30 lat za wcześnie !!

Z mojego najbliższego otoczenia (rodzina bliższa i dalsza): starsi (tacy po 60-ce) mają lęk przed wyjazdami za granicę, bo kojarzy im się to z czasami epoki słusznie minionej, gdzie zarezerwowane to było dla nielicznych, a każdy taki wyjazd to była eskapada, poprzedzona miesiącami przygotowań (mniej lub bardziej legalnych) i kombinowania. Dla nich granica kojarzy się ze szlabanami, strażnikami pod ostrą bronią, wielogodzinnymi kolejkami i trzepaniem samochodów, z rozkręcaniem tapicerki włącznie - bo tak słyszeli o wyprawach znajomych w latach 80-tych.

To samo dotyczy lotów samolotem. Nie dociera do tych ludzi, że latanie jest teraz nie dla elit, jak kiedyś, a dla wszystkich, a po niebie latają nowoczesne maszyny, a nie Tupolewy z eksploatacją silników 200% ponad normę. Dla wielu z nich samoloty kojarzą się z World Trade Center albo śmiercią Anny Jantar. Moja teściowa za Chiny nie wsiądzie do samolotu.

Oczywiście nie można uogólniać, bo jednak wiele starszych ludzi jeździ za granicę i lata samolotami, ale problem strachu u wielu jednak przeważa.

Tofik_83 napisał(a):faktycznie ciekawy temat się zrobił
.... Sam pamietam ile musiałem przekonywać Mamę żeby pojechała z nami do Cro. ... ale też zobaczyła kawałek świata i chyba przekonała się na tyle że rok później pojechała z siostrą więc czuje się takim trochę ojcem tego sukcesu ....

Tofik. Po prostu zrobiłeś kawał dobrej roboty ... I tego wszystkim życzę, którzy jeszcze maja to do zrobienia ... Warto rozruszać swoich staruszków... Bo im się to należało ..I należy cały czas, jak jeszcze tego nie przerobili, nie doświadczyli .....

/////

marekkowalak napisał(a):Z mojego najbliższego otoczenia (rodzina bliższa i dalsza): starsi (tacy po 60-ce) mają lęk przed wyjazdami za granicę, ....

Marek. To jest chyba to. Przynajmniej często. Nieuzasadniona panika przed środowiskiem zagranicznym. Trzeba im pomóc łamać lody. Jak dziadki jeszcze się czuja za kierownica, to można ich wziąć na ogon. Niech zobaczą, że wyjazd do Chorwacji, nie różni się wiele od wyjazdu z Lublina do Szczecina.
Że nie trzeba znać języków w, żeby się dogadać z Chorwatami, (mało tego z Węgrami, czy Austriakami, nie mówiąc o Słowakach,, czy Czechach).
Że zakupy w chorwackim sklepie, niczym się nie różnią od zakupów w Biedronce ...Towar, koszyk, kasa, karta. ...
Można być niemową w sklepie, konobie, na stacji benzynowej, na bramkach....itp...itd...... I tysiące innych drobnych spraw... jakież to proste..
Ale trzeba to przeżyć.... Stwórzmy wiec szansę naszym seniorom... Oni nie są tacy głupi, jak im się może samym wydaje. A może nam (wam).. Dziadek, co ty, zapomnij, nie dasz rady ... ....
Da dziadek, czy babcia radę..
Może potem jak się przetrze, nawet lepiej niż syn, czy córka .... I jeszcze będziecie chodzić do dziadka po poradę, żeby zabukował dobrą kwaterkę w Chorwacji, jak się wkręci w neta, czy bookinga. ...Jest to bardzo możliwe ...
Tylko trzeba im to wszystko pokazać, te wszystkie procedury przedwyjazdowe, potem na miejscu ... Nasz senior często jest zapóźniony, bo młodzi nic im nie pokazują. Prostych rzeczy ... Nie będę już przywoływał starej 80 letniej Niemki na indywidualnym wyjęździe do Chorwacji..... Polski senior też da rade

/////

marekkowalak napisał(a):Z mojego najbliższego otoczenia (rodzina bliższa i dalsza): starsi (tacy po 60-ce) mają lęk przed wyjazdami za granicę, ....

Czyli 20 lat temu, w 2004, byli po 40-ce?

Musi być powiat daleko od szosy, bo przecież nie Korea Północna