Platforma cro.pl© Chorwacja online™ - podróżuj z nami po całym świecie! Odkryj Chorwację i nie tylko na forum obecnych i przyszłych Cromaniaków ツ

Film, opinie, recenzje i inne

Rozmowy na tematy nie związane z Chorwacją i turystyką. Tu można dyskutować rozrywkach, muzyce, sporcie itp. Można też prowadzić rozmowy "ogólnotowarzyskie". Zabronione są dyskusje o współczesnej, polskiej polityce.
Ale uwaga! Również tu obowiązuje przestrzeganie regulaminu forum i kulturalne zachowanie!
[Nie ma tutaj miejsca na reklamy. Molim, ovdje nije mjesto za reklame. Please do not advertise.]
weldon
Legenda
Avatar użytkownika
Posty: 39917
Dołączył(a): 08.07.2009
Re: Film - Opinie, Recenzje I Inne

Nieprzeczytany postnapisał(a) weldon » 21.06.2013 15:00

ynka napisał(a):I niby dlaczego liczył się każdy człowiek w operacji Bargation a w innych nie?

Bo Bagration dotyczyła ziem polskich.
ynka napisał(a):Widzę że wiedzę czerpiesz z filmów fabularnych, rozczaruję Cię, fabula mija się tam z prawdą...

Nie czerpię. Oglądam, zgodnie z tematem wątku :D
Filmu o zajęciu Warszawy przez Sowietów jeszcze nie nakręcili, o ile się nie mylę, więc też go nie oglądałem.
Zresztą mało ciekawy by był ;)

ynka napisał(a):w jednostkach o których mowa służyło, załóżmy że 400 tyś, to trochę ponad 1% procent.

Trochę się podszkoliłem w międzyczasie -штрафбат, штрафная рота to faktycznie co innego niż bataliony oporowe, natomiast rosyjska wiki podaje, że, wg raportu Berii z 10 października 1941, od początku wojny zatrzymały one 657 364 ludzi, z których 25 878 zostało aresztowanych a 10 201 rozstrzelanych, wiec reszta pewnie trafiła do oddziałów karnych.
No i były jeszcze Wojennyje Stroitielnyje Bataliony - w rzeczywistości również karne oddziały tworzone przez żołnierzy "niepewnych politycznie", a więc na przykład takich, których rodziny znajdowały się na terenach okupowanych przez Niemców, a więc również Polaków.
Podobno spośród 320 tysięcy naszych żołnierzy przemocą wcielonych do Armii Czerwonej większość trafiła do tych, słynących z olbrzymiej śmiertelności, jednostek.

Wiesz coś więcej o tym?


kaszubskiexpress napisał(a):Nie rozumiem pretensji do TVP o wyemitowanie tego filmu.

Do TVP niekoniecznie, tym bardziej, że zakończyło się to debatą, trochę chaotyczną, ale podobno transmitowaną dzień później przez ZDF - ciekawe, jakie reakcje wywołała?
A film? Film z gatunku, jak to mówią: A u was biją Murzynów :D
ynka
Cromaniak
Avatar użytkownika
Posty: 1655
Dołączył(a): 17.05.2007
Re: Film - Opinie, Recenzje I Inne

Nieprzeczytany postnapisał(a) ynka » 21.06.2013 15:33

weldon napisał(a):
ynka napisał(a):w jednostkach o których mowa służyło, załóżmy że 400 tyś, to trochę ponad 1% procent.

Trochę się podszkoliłem w międzyczasie -штрафбат, штрафная рота to faktycznie co innego niż bataliony oporowe, natomiast rosyjska wiki podaje, że, wg raportu Berii z 10 października 1941, od początku wojny zatrzymały one 657 364 ludzi, z których 25 878 zostało aresztowanych a 10 201 rozstrzelanych, wiec reszta pewnie trafiła do oddziałów karnych.
No i były jeszcze Wojennyje Stroitielnyje Bataliony - w rzeczywistości również karne oddziały tworzone przez żołnierzy "niepewnych politycznie", a więc na przykład takich, których rodziny znajdowały się na terenach okupowanych przez Niemców, a więc również Polaków.

Uciąłeś moją wypowiedź, ok.
Jednostki karne zostały powołane w czerwcu 1942 r, i istniały do końca 1942 r. Więc ni jak to się ma do przywołanego przez Ciebie raportu Berii.
W operacji Białoruskiej (inaczej Bagration), chodziło głównie o oswobodzenie Białorusi od niemców i odzyskanie utraconych w czerwcu 1941 r ziem.
Ja na tym kończę swój udział w dyskusji, bo widzę robisz wywody jakąś dziwną metodologią i czerpiesz wiedzę z wątpliwych źródeł.
weldon
Legenda
Avatar użytkownika
Posty: 39917
Dołączył(a): 08.07.2009
Re: Film - Opinie, Recenzje I Inne

Nieprzeczytany postnapisał(a) weldon » 21.06.2013 16:26

ynka napisał(a):... czerpiesz wiedzę z wątpliwych źródeł.


Z gier.
I niektórych seriali produkcji giermańskiej.

Chyba jak większość? ;)
ynka
Cromaniak
Avatar użytkownika
Posty: 1655
Dołączył(a): 17.05.2007
Re: Film - Opinie, Recenzje I Inne

Nieprzeczytany postnapisał(a) ynka » 21.06.2013 16:29

weldon napisał(a):Z gier.
I niektórych seriali produkcji giermańskiej.

Chyba jak większość? ;) [/color]

Tak właśnie myślałam...
ASIULA HK
Legenda
Avatar użytkownika
Posty: 33666
Dołączył(a): 15.07.2009
Re: Film - Opinie, Recenzje I Inne

Nieprzeczytany postnapisał(a) ASIULA HK » 21.06.2013 16:39

weldon napisał(a):
ynka napisał(a):... czerpiesz wiedzę z wątpliwych źródeł.


Z gier.
I niektórych seriali produkcji giermańskiej.

Chyba jak większość? ;)


Wiesz co......ile można tak grać?!
Rozumiem .....godzinę.....dwie :?

:wink:




ps. daj już spokój :wink:
weldon
Legenda
Avatar użytkownika
Posty: 39917
Dołączył(a): 08.07.2009
Re: Film - Opinie, Recenzje I Inne

Nieprzeczytany postnapisał(a) weldon » 21.06.2013 17:00

Taka ciekawostka: kto najlepiej, w Warszawie znał tę Panią?:
Obrazek

A, tak dokładnie, to jej głos ;)
Kiepura
Cromaniak
Avatar użytkownika
Posty: 4359
Dołączył(a): 17.08.2010
Re: Film - Opinie, Recenzje I Inne

Nieprzeczytany postnapisał(a) Kiepura » 21.06.2013 18:42

weldon napisał(a):EDIT: Kiepura, rozpoznajesz może ten obrazek?
Opisany jako Warszawa, ale mz to Kraków.[/color]


Niestety nie znajduje niczego takiego w Krakowie. No, ale to nie znaczy, że nie.
Tam jest charakterystyczny punkt, ta kapliczka i napis firmy, chyba telefunken albo elefant. Napis mogli usunąć, ale ślady kapliczki by do dzisiaj przetrwały.
Poza tym:
ta ulica wygląda trochę za wąsko jak standardy krakowskie,
kamienice są za mało strojne. Jak się przejdziesz po Krakowie (chocby googlem), to zauważysz, że w standardzie jest boniowanie kamienic. A te są łyse zupełnie. Jest oczywiście szansa, że są to akurat np. kamienice wyburzone w rejonie placu Zgody (pasowałoby, rejon getta i jedna znielicznych wąskich ulic). Pokaże to zdjęcie ojcu może coś rozpozna.



weldon napisał(a):A której? Bo tam mało co mogło się wydarzyć :lol: (...) Itd.
:D


Czemu nie napiszesz wprost.
Jeżeli jest tak jak opisujesz (opieram się na Twojej opinii) to film zawiera kłamliwe tło historyczne. Nazywanie rzeczy po imieniu nie jest ujmą.

Film nie jest etiudą zblazowanego studenta. Jest opiniotwórczą produkcją za pewnie wielkie pieniądze. Jeżeli zabrakło pieniędzy na rzetelnego konsultanta historycznego, to pewnie przypadku w tym nie ma.

weldon napisał(a):
Wiem, ze się czepiam, ale to tylko dlatego, że to im się zamarzyło zapanować nad światem i to oni planowali zaprowadzić czystość rasową, świat bez Żydów, a ze Słowianami sprowadzonymi do roli niewolników i między innymi AK zawdzięczamy to, że potrafimy dziś liczyć więcej, niż do dziesięciu i nie wykonujemy prostych posług na folwarkach ubermenschów, w związku z czym poczuwam się do czepiania ;)


Wystarczający powód, żeby się czepiać. Ale ja znam lepszy.
Jak popijesz dzień w dzień przez miesiąc gdzieś daleko od domu z przedstawicielami tego jedynie słusznego narodu pacyfistów, to stajesz się swój.
I wielu rzeczy możesz się dowiedzieć.
A to, że Adolf to swój chłop i porządek w Niemczech zaprowadził.
A to, że jak się rozpędzą to się na Bugu nie zatrzymają.
I takie tam...

Ale niemiecki serial co innego pokazuje, tak, że to nie może być prawda :D

A w ogóle, że tak powiem.
A nie mówiłem.

Kiepura napisał(a):Film spotka się z ciepłym przyjęciem jako "próba odkłamywania historii i przedstawienie pogmatwanych ludzkich losów" czy tak jakoś. Od dawna nie czytam mainstreamu to wyszedłem z wprawy.



-------------------------------------------------------------------------------------

Edit.

weldon napisał(a):Taka ciekawostka: kto najlepiej, w Warszawie znał tę Panią?:
Obrazek

A, tak dokładnie, to jej głos ;)


To ta Pani

Z radia znana, przez Pawiak się przewinęła. Ale o co Ci chodzi z tym głosem to nie wiem.
weldon
Legenda
Avatar użytkownika
Posty: 39917
Dołączył(a): 08.07.2009
Re: Film - Opinie, Recenzje I Inne

Nieprzeczytany postnapisał(a) weldon » 21.06.2013 20:13

Dzięki.
Opisane jako Warszawa, ale nie pasuje herb, wyglądający jak krakowski oraz ten podwójny tramwaj, dla Żydów i ... nie-Żydów?
U nas takich nie było.


Kiepura napisał(a):To ta Pani

Lidia Wysocka. Piękna aktorka :)

Jeżeli chciałeś usłyszeć jej głos, to trzeba było wykręcić 0-6, żeby wysłuchać automatycznej zegarynki,
której głosu udzieliła właśnie Pani Wysocka :)

Wcześniej, przed 1936 Zegarynkami były żywe telefonistki.

Co ciekawe, przebudowaliśmy patent szwedzki, który później sprzedawaliśmy do innych miast: Katowice, Gdynia, Toruń i Kraków oraz inne kraje.

Ciekawe, czy w innych miastach też głos był Wysockiej, czy nagrywali lokalnych aktorów?
Jakoś nie wyobrażam sobie, żeby w Lwowie czas podawali bez lwowskiego zaśpiewu :D
Użytkownik usunięty
Re: Film - Opinie, Recenzje I Inne

Nieprzeczytany postnapisał(a) Użytkownik usunięty » 21.06.2013 20:50

ynka napisał(a):Chciałam tylko wiedzieć skąd Lubelski wziął takie dane, bo to są dane nieprawdziwe.

..polecam obejrzenie ostatniego odcinka (11) filmu "Kompania karna".. są nawet podane numery jednostek..trochę to leci bo ich było ponad 2 tyś.
walp
Weteran
Avatar użytkownika
Posty: 13519
Dołączył(a): 22.12.2008
Re: Film - Opinie, Recenzje I Inne

Nieprzeczytany postnapisał(a) walp » 22.06.2013 10:30

Przeglądając dzisiejszą prasę, znalazłem informację, że niemieccy historycy uznają zarzuty Polaków wobec filmu za słuszne.
kleeberg
Koneser
Avatar użytkownika
Posty: 8037
Dołączył(a): 08.01.2009
Re: Film - Opinie, Recenzje I Inne

Nieprzeczytany postnapisał(a) kleeberg » 22.06.2013 10:49

MRK
Cromaniak
Avatar użytkownika
Posty: 3858
Dołączył(a): 01.08.2011
Re: Film - Opinie, Recenzje I Inne

Nieprzeczytany postnapisał(a) MRK » 22.06.2013 11:43

19/06 zmarł James Gandolfini. Większość pewnie kojarzy z "Rodziny Soprano", ale dla mnie stworzył On genialne role w "Prawdziwy Romans" i "Mexican"!!!


Obrazek
ynka
Cromaniak
Avatar użytkownika
Posty: 1655
Dołączył(a): 17.05.2007
Re: Film - Opinie, Recenzje I Inne

Nieprzeczytany postnapisał(a) ynka » 22.06.2013 11:49

lubelski napisał(a):
ynka napisał(a):Chciałam tylko wiedzieć skąd Lubelski wziął takie dane, bo to są dane nieprawdziwe.

..polecam obejrzenie ostatniego odcinka (11) filmu "Kompania karna".. są nawet podane numery jednostek..trochę to leci bo ich było ponad 2 tyś.

Nie mam nic przeciwko oglądaniu seriali tym bardziej rosyjskich ;) ale nie czerpałabym wiedzę z nich, ponieważ ten obraz jest przekrzywiony, nieprawdziwy, szkodliwy wręcz dla historii, pamięci żołnierzy którzy przeszli przez prawdziwe piekło oswobodzając swój kraj. Do kompanii karnych nie wcielano recydywistów, kryminalistów, więźniów politycznych, a tak jest pokazano w serialu. Serial był niejednokrotnie krytykowany, za tendencyjny obraz i mijanie się z prawdą. Nie pracowali przy powstaniu scenariusza konsultanci a nie wojskowi a nie historyczni, ponoć został oparty na wspomnieniach byłych żołnierzy kampanii karnych, tylko jakich? Też nie wiadomo.
Przez cały okres wojny na wszystkich frontach było 65 batalionów i 1 037 kampanii karnych.
Kiepura
Cromaniak
Avatar użytkownika
Posty: 4359
Dołączył(a): 17.08.2010
Re: Film - Opinie, Recenzje I Inne

Nieprzeczytany postnapisał(a) Kiepura » 22.06.2013 16:00

ynka napisał(a):Jednostki karne zostały powołane w czerwcu 1942 r, i istniały do końca 1942 r.

Skąd takie dane?
ynka napisał(a):Przez cały okres wojny na wszystkich frontach było 65 batalionów i 1 037 kampanii karnych.

Skąd takie dane?
ynka napisał(a):Do kompanii karnych nie wcielano recydywistów, kryminalistów, więźniów politycznych,

Skąd takie dane?

Tak z ciekawości pytam.
ynka
Cromaniak
Avatar użytkownika
Posty: 1655
Dołączył(a): 17.05.2007
Re: Film - Opinie, Recenzje I Inne

Nieprzeczytany postnapisał(a) ynka » 22.06.2013 19:07

Kiepura napisał(a):
ynka napisał(a):Jednostki karne zostały powołane w czerwcu 1942 r, i istniały do końca 1942 r.

Skąd takie dane?
ynka napisał(a):Przez cały okres wojny na wszystkich frontach było 65 batalionów i 1 037 kampanii karnych.

Skąd takie dane?
ynka napisał(a):Do kompanii karnych nie wcielano recydywistów, kryminalistów, więźniów politycznych,

Skąd takie dane?

Tak z ciekawości pytam.

Od wujka Józefa ;)
Poprzednia stronaNastępna strona

Powrót do Prawie Hyde Park, czyli wszystko oprócz polityki.

cron
Film, opinie, recenzje i inne - strona 119
Nie masz jeszcze konta?
Zarejestruj się
reklama
Chorwacja Online
[ reklama ]    [ kontakt ]

Platforma cro.pl© Chorwacja online™ wykorzystuje cookies do prawidłowego działania, te pliki gromadzą na Twoim komputerze dane ułatwiające korzystanie z serwisu; więcej informacji w polityce prywatności.

Redakcja platformy cro.pl© Chorwacja online™ nie odpowiada za treści zamieszczone przez użytkowników. Korzystanie z serwisu oznacza akceptację regulaminu. Serwis ma charakter wyłącznie informacyjny. Cro.pl© nie reprezentuje interesów żadnego biura podróży, nie zajmuje się organizacją imprez turystycznych oraz nie odpowiada za treść zamieszczonych reklam.

Copyright: cro.pl© 1999-2025 Wszystkie prawa zastrzeżone