COVID - szczepionka

Witajcie,

ja już miesiąc po drugiej dawce.
pierwsza luzik a po drugiej 1 dzień objawów ogólnych.
ale wracając do wątku

Mam nadzieje że kraje UE i nie tylko pomyślą trochę o zaszczepionych i np wjazd będzie możliwy albo przy okazaniu negatywnego testu albo szczepienia. Oby do wakacji coś ruszyło bo wakacje bez pobytu w Chorwacji to nie wakacje

To nie jest tak...
Dla ścisłości załóżmy, że mamy skuteczną szczepionkę bo opieranie argumentacji o to, że to co jest jest nic nie warte nie ma sensu. Faktycznie - nie ma

Po pierwsze - nawet jeśli osoba zaszczepiona złapie wirusa i ten zacznie rozwijać się w jej organizmie to nauczony (szczepionką) walki układ immunologiczny szybko poradzi sobie z wirusem i ciało tej osoby nie stanie się producentem wirusów przez następne dwa-trzy tygodnie.

Po drugie - (jeszcze raz) szczepionka nie ma na celu ochronić pojedyncze osoby ale całą populację przed rozprzestrzenianiem się wirusa na skutek nadmiernej reprodukcji. Poszczególne osoby odniosą korzyść w chwili ogólnego spadku transmisji wirusa. Dziś, wychodząc na ulicę masz szansę spotkać np. 50 osób w ciągu tygodnia, które mają koronawirusa, przy skutecznie działającej szczepionce w tym samym spotkasz np. jedną...

Pandemie w przeszłości kończyły się na trzy sposoby:
- w przypadku stosunkowo łagodnych wirusów pojawiała się odporność grupowa (pod warunkiem, że trwała ona dłużej niż statystyczny czas pomiędzy kolejnymi zarażeniami);
- wynalezienie szczepionki;
- smierć znacznej części populacji, zmniejszenie zagęszczenia kontaktów przez to spadek prawdopodobieństwa zarażenia.

PS: co to jest bezobjawowa gorączka?

PS2: Do Krisf62 (przeczytałem Twój ostani wpis już po wstawieniu mojego). Z całym szacunkiem ale bzdury piszesz. Mylisz szczepionkę z lekiem zmniejszającym objawy. Poczytaj o działaniu szczepionek (nie tylko tych na covid).

"Skimir"
To jest trochę takie podejście: mam dużego, ciężkiego, z mocnym silnikiem SUVa, zadbałem o swoje bezpieczeństwo bo w przypadku kolizji z mniejszym samochodem to raczej on będzie przegrany - więc już mogę pozwolić sobie na większą fantazję na drodze?

Nie trafiłeś - jeżdżę identycznie niezależnie od rodzaju samochodu za kierownicą którego akurat siedzę.

Dowolność szczepień sprawdza się w przypadku chorób przenoszonych mniej popularnymi drogami lub chorób rzadziej spotykanych

Idąc tą ścieżką myślenia - dlaczego w takim razie szczepienie przeciw grypie nie jest obowiązkowe? Przenosi się identycznie i nie jest raczej sporadycznie spotykana

Podstawowym celem szczepień nie jest ochrona każdej osoby pojedynczo ale ograniczenie transmisji wirusa co zwiększa bezpieczeństwo ogółu.

To dlaczego w takim razie nie szczepiłeś sie na grypę???

Nie celowałem... ale skoro podjęłaś - to skoro jeździsz identycznie niezależnie od rodzaju pojazdu to: albo jeździsz zwracając uwagę na innych albo liczy się tylko Twoje bezpieczeństwo. Czy tak też jest w przypadku zachorowań? Przechodzisz bezobjawowo to dobrze, możesz zarażać innych?

Pytanie filozoficzne. Nie to abym miał jakiś mocno rozwinięty poziom empatii i się czepiał. Pytam jak jest.

Co do grypy. Ten wirus jest znany ludziom od lat, mamy większą lub mniejszą odporność. Przebieg choroby jest przewidywalny a leczenie objawów stosunkowo proste. Problemem są różne mutacje wirusa grypy ale rozprzestrzenianie się jej jest na akceptowalnym poziomie. Statystyczne skutki również nie porażają.

"Skimir"]Nie celowałem... ale skoro podjęłaś - to skoro jeździsz identycznie niezależnie od rodzaju pojazdu to: albo jeździsz zwracając uwagę na innych albo liczy się tylko Twoje bezpieczeństwo.

Co tu jest niejasne? Moje bezpieczeństwo równa sie bezpieczeństwo innych.

Czy tak też jest w przypadku zachorowań? Przechodzisz bezobjawowo to dobrze, możesz zarażać innych?

Nie mam pojęcia na co jestem aktualnie chora bo nie mam żadnych objawów. Jeśli cokolwiek sie pojawia i mam wątpliwości odnośnie swojego stanu zdrowia zgłaszam sie do lekarza i to on/ona decyduje co mam robić dalej.
Sływnny wirus przeszłam z objawami a izolację rozpoczęłam zanim one wystąpiły (dowód na to że dla mnie liczy się tylko moje bezpieczeństwo ) po tym jak dowiedziałam się że miałam kontakt z pozytywem - i nie było to podyktowane decyzją sanepidu czy innych służb gdyż one o tym kontakcie nie wiedziały.

Co do grypy. Ten wirus jest znany ludziom od lat, mamy większą lub mniejszą odporność. Przebieg choroby jest przewidywalny a leczenie objawów stosunkowo proste. Problemem są różne mutacje wirusa grypy ale rozprzestrzenianie się jej jest na akceptowalnym poziomie. Statystyczne skutki również nie porażają.

Być może Ciebie skutki grypy nie przerażają. Na tą niegroźną chorobę zmarła moja Mama, nagle.

Aaa, był chyba nawet jakiś taki nurt filozoficzny: moje bezpieczeństwo = bezpieczeństwu innych, jak mi jest dobrze to innym też.

Ujmę to tak, każdy zrobi jak zechce. Zobaczymy co będzie dalej. Wiele chorób udało się praktycznie ze społeczeństwa wyeliminować właśnie szczepionkami ale było to w czasach gdy nie było internetu i jak pojawiała się szansa na poprawę sytuacji to ludzie w to wchodzili. Może i ktoś miał skutki uboczne, może i kogoś ręka zabolała, gorączkę miał, a może te skutki uboczne były większe...
Miałem w szkole podstawowej dwóch kolegów z „hainemediną” (na nogach mieli takie szyny a na stopach buty jak do chodzenia po Księżycu) dzięki szczepieniom, dziś praktycznie mało kto wie co to jest.
Teraz wszyscy mają dostęp do netu więc analizują, dzielą zapałkę na czworo, są fachowcami w każdej dziedzinie. A co najgorsze idą za modą - tak jak z tym morsowaniem Najnowsza moda - nawet w decathlonie otworzyli dział „morsowanie”. Później ubaw po pachy jak ściągają delikwentkę z Tarnicy bo tylko w majtkach, butach i biustonoszu poszła

Sam się zastanawiałem nad szczepieniem. Nie to abym się jakoś panicznie bał koronawirusa, jest wiele innych zagrożeń na świecie... (inne choroby budzą we mnie większe obawy). Nie pamiętam abym kiedykolwiek miał gorączkę wiekszą niż 38,5, ogólnie to całe szczęście jakoś się trzymam. Covid mnie dopadł - miałem 40,6 - przeszło, mógłbym pomyśleć, że nabyłem odporności więc co mi tam. Nie mogę się rozwodzić nawet nad powikłaniami - bo ich nie zauważam. W końcu na grypę też się nie szczepiłem. Nawet ktoś mnie tutaj próbował bohaterem okrzyknąć bo stwierdziłem, że mimo trudności, obaw wielu osób, ja wsiadłem w samochód w lecie 2020 i pojechałem prawie na miesiąc do Chorwacji.
Jednak uznałem, że sytuacja jest trochę inna - może zbiorowa akcja pozwoli wrócić do normalności, sprowadzić koronawirusa do poziomu zagrożenia zbliżonego do grypy (tak, wiem, że na powikłania pogrypowe można umrzeć). Na izolację i ograniczenia specjalnie też nie narzekam, pracuję jak pracowałem, nie muszę się ograniczać do czterech ścian w bloku bo mam trochę więcej przestrzeni i nawet jakby godzinę policyjną wprowadzili to mam gdzie pospacerować i zająć się różnymi rzeczami.
Zobaczymy. Moim zdaniem na obecną chwilę nie ma zbyt wiele mozliwości.

Oczywiście, mogę uwierzyć też w teorie spiskowe... jest jakieś wyjście.

Skimir napisał(a):Nawet ktoś mnie tutaj próbował bohaterem okrzyknąć

Kapitańska Baba napisał(a):Wow, no to mi zaimponowałeś

@Skimir,
to nie ta płaszczyzna

Kapitańska Baba napisał(a):często wyznaczamy z mężem nowe trendy

A wracając do szczepionki to (w sumie dość krótkim czasie) w Izraelu stwierdzono 90% skuteczności (szczepionka BionTech)
jesli chodzi o rozprzestrzenianie.
95+ jeśli chodzi o "zachorowanie własne"

Mądre rzeczy @Skimir piszesz, bardzo mądre

Ja nie morsuje, nie jem czosnku i co nie jestem trendy ? , tudno dam radę z tym żyć. Za to zaszczepię się w pierwszym możliwym terminie bo nie jestem egoistą.
Skimir wszystko dokładnie i sensownie opisał, jak ktoś tego nie uznaje to nie ma sensu dyskutować

yzedef napisał(a):Ja nie morsuje, nie jem czosnku i co nie jestem trendy ? , tudno dam radę z tym żyć. Za to zaszczepię się w pierwszym możliwym terminie bo nie jestem egoistą.
Skimir wszystko dokładnie i sensownie opisał, jak ktoś tego nie uznaje to nie ma sensu dyskutować

No i super - i z całego serca życzę Ci aby ten Twój termin był jak najszyciej

Chyba komuś pomyliły się wątki.
Posty o "morsowaniu" przeniesiono we właściwe miejsce.

Dziwnie jakoś się z terminami i rocznikami porobiło. Babcia i starsi rodzice od szwagierki się już zaszczepili. A matka i teściowa już nie mogą bo mają 65 i 67. Nie mogę ich zarejestrować i nie widać terminów dla tych roczników. O co chodzi?

Osoby 65-70 będą szczepione, kiedy rząd zabezpieczy dostawy preparatów innych niż AstraZeneca.

Rejestrować się na szczepienie mogą roczniki 80+ i 70+

https://www.gov.pl/web/koronawirus/info ... a-seniorow

marze_na napisał(a):Osoby 65-70 będą szczepione, kiedy rząd zabezpieczy dostawy preparatów innych niż AstraZeneca.

Czyli czekamy cierpliwie. Z tego co się orientowałem preparat AstraZeneca ma większe dawki, stąd jest ryzyko silniejszych odczynów poszczepionkowych right?