Historia do 1960

Lednice napisał(a):Chciał ratować, co się dało. Nie wyszło.

O wiele gorsi byli od niego nawiedzeni konfederaci z Baru, którzy byli przeciwko wszystkim, urodzeni anarchiści, którzy zrobili idiotyczne powstanie, dając pretekst do rozbioru, zrobili doskonałą robotę dla zaborców

Ja tam nie ogarniam tego "nowoczesnego" patriotyzmu.
Zdrajca to zdrajca. Wróg to wróg. Bohater to bohater.

Prosty chłopak z Krakowa jestem, tak mnie wychowali

weldon napisał(a):

Ty, pewnie, też?

Jak się zorientowałem, że nadchodzą gorsze czasy natychmiast ściąłem wydatki o 30 %.
On przeciwnie. Jego długi były niewyobrażalne ale doskonale wiedział, że nikt mu nic nie zrobi.

Jego zasługi dla Rosji były przeogromne. Był pierwszym namiestnikiem rosyjskim w Polsce, to że był formalnie wybrany niczego nie zmienia. W ogóle nie ogarniam kto wpadł na pomysł, żeby sprowadzić jego szczątki do Polski.
Ale nie można zwalać wszystkiego złego na niego. Był po prostu emanacją ówczesnego społeczeństwa szlacheckiego, uważającego że jak będziemy tacy "nowocześni" tj. słabi, bez armii, z nikim nie wchodzący w konflikt, ugodowi to nikt nas nie ruszy. Ze swoimi cechami stasioaugust dziś pewnie często byłby widywany w telewizorni.
Nigdy nie dowiemy się jakby potoczyła się historia, gdyby wówczas wybrano króla z jajami. Nie dowiemy się, bo tamto społeczeństwo nie było zdolne do wyboru innego króla. A te trzydzieści tysięcy rosyjskich żołnierzy pilnujących jego wyboru to naprawdę była zbyteczna fatyga.

Domyślam się, że fakt, że mąż Pani Krakowskiej, wojewoda krakowski, był przegranym konkurentem Poniatowskiego do polskiej korony nie ma kompletnie wpływu na twoją opinię?

Najmniejszego.

Kiepura napisał(a):
Ja tam nie ogarniam tego "nowoczesnego" patriotyzmu.
Zdrajca to zdrajca. Wróg to wróg. Bohater to bohater.

Nowoczesnego

W XIX wieku cały UJ w Krakowie głosił, że rozbiory są winą szlacheckich anarchistów, konserwatystów, entuzjastów liberum veto,
typu bezrozumni konfederaci z Baru.

Program Poniatowskiego to były reformy, unowocześnienie Polski, nowoczesne państwo
Konserwatyści wystąpili przeciwko temu szukając poparcia u carycy.
W Radomiu w 1767 bili pokłony Kaśce
To byli prawdziwi zdrajcy Polski.

Kiedy caryca nie usunęła króla, na sejmie w 1768 nie doszło do detronizacji króla,
rozpoczęli powstanie w Barze i dali pretekst do rozbioru.

Lednice napisał(a):
Program Poniatowskiego to były reformy, unowocześnienie Polski, nowoczesne państwo

Tia, władca i reformy przyniesione na rosyjskich bagnetach.
Na pewno chcieli dobrze dla Polski
Deja vu...
Przerabialiśmy to przez 45 lat po ostatniej wojnie.


Ideałem byłby władca który chciał źle i też mu nie wyszło.

Kopernik był niesamowity

W dzisiejszych czasach dostałby nagrodę Nobla,
a wtedy musiał poważnie obawiać się, czy nie będzie miał sporych problemów
za jego wywody o ziemi i słońcu

weldon napisał(a):Kopernikowi stukło dziś 541 lat

Myślisz, że koperty nazywają się tak jak się nazywają za jego sprawą