Historia do 1960

napisał(a) **arkona** » 02.11.2016 13:06

Kiepura napisał(a):Rada Regencyjna
Z czyjego nadania powstał ten twór ?
To tak jakby przypisywać Jaruzelskiemu sprawstwo w obaleniu komunizmu.

To świętowanie 11 listopada przekazania władzy wojskowej przez tą Radę Piłsudskiemu całkiem jest bez sensu. Z czyjego nadania działali inni? Agent Piłsudski et cohortes czy Dmowski najpierw pod protekcją Moskali, później za pieniądze francuskie.

A jakim terytorium realnie oni zarządzali ?
Przypomnę, że żołnierzy niemieckich w Warszawie zaczęto rozbrajać dopiero 9 listopada. W samej Warszawie było ich chyba 5-6 razy więcej niż całego PSZ w Kongresówce.

Rozbrajanie Niemców to jedyne realne działania na rzecz Niepodległości?

Gubernator niemiecki był łaskaw uciec 12 listopada.
A żołnierzy PSZ to zdaje się pogoniono z Lublina, taka to była siła.

Ten sam gubernator złożył urząd naczelnego wodza 21 października.

napisał(a) **Kiepura** » 07.11.2016 21:44

arkona napisał(a):Rozbrajanie Niemców to jedyne realne działania na rzecz Niepodległości?

Działania na rzecz niepodległości a realne przejecie kontroli nad terytorium to przecież dwie różne sprawy.

Ten sam gubernator złożył urząd naczelnego wodza 21 października.

Ale nad PSZ a nie wojskami niemieckimi. Realpolitik. Masz 30 tysięcy niemieckiego wojska to dla uśmierzenia nastrojów zrobisz każdy gest. Bez znaczenia. Miał nadal realną władzę.

napisał(a) **weldon** » 11.11.2016 09:31

Wszystkiego najlepszego z okazji Narodowego Święta Niepodległości!

Widzę, że nie obejdzie się bez korepetycji z historii

11 listopada uznaje się ustawowo w Polsce jako Dzień Niepodległości, ponieważ tego dnia w 1918 roku zawarty został rozejm w Compiègne będący w rzeczywistości zakończeniem pierwszej wojny światowej.
Mądrzy ludzie uznali, że to będzie bardzo dobra umowna data na świętowanie tego faktu, tym bardziej, że i u nas tego dnia miały miejsce ważne, aczkolwiek nie jedyne wydarzenia procesu odzyskiwania niepodległości trwającego, nawet można by rzec, kilka lat.

Reszta to tylko chronologia wydarzeń

napisał(a) **Vjetar** » 11.11.2016 09:46

Zaraz śniadanko i idziemy na paradę.
Wszystkim życzę udanego świętowania.

napisał(a) **Kiepura** » 11.11.2016 11:25

weldon napisał(a):
Mądrzy ludzie uznali, że to będzie bardzo dobra umowna data na świętowanie tego faktu, tym bardziej, że i u nas tego dnia miały miejsce ważne, aczkolwiek nie jedyne wydarzenia procesu odzyskiwania niepodległości trwającego, nawet można by rzec, kilka lat.

O tym właśnie napisałam.
Przy czym chodziło mi o realną kontrolę nad terytorium, a nie tylko gabinetowe pogwarki.

Kiepura napisał(a):Mój post to taka walka z wiatrakami. Urban legend mówi bowiem, co i w Tv co roku można usłyszeć, że 11 listopada Marszałek przybył do Warszawy i niepodległość (realne zarządzanie terenem) rozniosła się na całą pogrążoną w niewoli Polskę.
Nijak się ma to do historii.

Ale dzięki za wsparcie. :mrgreen:

napisał(a) **kleeberg** » 23.08.2017 18:21

23 sierpnia 1939 minister spraw zagranicznych III Rzeszy Joachim von Ribbentrop,
oraz ludowy komisarz spraw zagranicznych ZSRR Mołotow, podpisali w Moskwie sowiecko-niemiecki pakt o nieagresji wraz z tajnym protokołem dodatkowym. Jego konsekwencją był czwarty rozbiór Polski.

napisał(a) **Vjetar** » 25.08.2017 11:12

kleeberg napisał(a):23 sierpnia 1939 minister spraw zagranicznych III Rzeszy Joachim von Ribbentrop,
oraz ludowy komisarz spraw zagranicznych ZSRR Mołotow, podpisali w Moskwie sowiecko-niemiecki pakt o nieagresji wraz z tajnym protokołem dodatkowym. Jego konsekwencją był czwarty rozbiór Polski.

DH5loGaWAAA4N5d.jpg

Przy okazji zwiedzania Muzeum II WŚ zatrzymałem się przy nim na dłużej...później zdjęcia jak geodeci obu państw z uśmiechem wytyczają nowe granice.