Platforma cro.pl© Chorwacja online™ - podróżuj z nami po całym świecie! Odkryj Chorwację i nie tylko na forum obecnych i przyszłych Cromaniaków ツ

Zaczyna się... IV RP

Rozmowy na tematy nie związane z Chorwacją i turystyką. Tu można dyskutować rozrywkach, muzyce, sporcie itp. Można też prowadzić rozmowy "ogólnotowarzyskie". Zabronione są dyskusje o współczesnej, polskiej polityce.
Ale uwaga! Również tu obowiązuje przestrzeganie regulaminu forum i kulturalne zachowanie!
[Nie ma tutaj miejsca na reklamy. Molim, ovdje nije mjesto za reklame. Please do not advertise.]

Czy usunąć ten wątek w całości a zainteresowanych tematem odesłać na inne (polityczne) fora ?

Ankieta wygasła 05.04.2009 13:44

NIE, chcę aby pozostał
20
100%
 
Liczba głosów : 20

Tomasz W
Cromaniak
Avatar użytkownika
Posty: 1152
Dołączył(a): 04.08.2008

Nieprzeczytany postnapisał(a) Tomasz W » 15.03.2010 21:27

jan_s1 napisał(a):
arkona napisał(a):
Tomasz W napisał(a): Ogólny kontekst wypowiedzi Arkony jest taki jak kawałek refrenu starej piosenki Tadeusza Chyły - Chłop żywemu nie przepuści



Chyba domysłałeś się Janie, że konkretnych i w miarę logicznych kontrargumentów trudno się spodziewać.


Napiszę, jak niedawno Janusz: bez komentarza (co też jest jakimś komentarzem) :wink:

Zastanawiam sie tylko dlaczego Tomasz W ograniczył się tylko do refrenu - przecież są tam lepsze kawałki:

Chłop potęgą jest i basta
Ten jak huknie czy zagwizda
To od czasów króla Piasta
Drży ze strachu każda glizda

:lol:

Refren Janie był tutaj najbardziej adekwatny.
Nie będę przecież przytaczał tych wersów, które Ty przypomniałeś, bo do wypowiedzi Arkony po prostu nie pasują. :wink:

Co do meritum dyskusji, to nikomu przy zdrowych zmysłach nie chodzi o przedkładanie czyichś interesów ponad polskie. Nie spodziewam się również, aby ktokolwiek był na tyle naiwny aby spodziewać się jakichkolwiek sentymentów ze strony naszych sąsiadów, czy innych krajów UE. Unia to zbiór interesów narodowych i ponadnarodowych. To taki grajdoł, do którego lepiej należeć niż nie należeć. Per saldo jakoś każdemu (poza Norwegią i Szwajcarią) to się opłaca. Nie ma co unii przesadnie gloryfikować, ale i nie ma co demonizować. Kiedy się myśli o sytuacji Polski nie ma co czuć przesadnego strachu przed sąsiadami, obawiać się jakichś knowań czy mieć przesadne kompleksy.
Politycy w Polsce grają chętnie na ludzkim strachu przed sąsiadami. Kiedyś straszyli rewizjonizmem niemieckim. Dziś jest gaz, rurociąg po dnie Bałtyku czy zakup Patriotów, które są wykorzystywane do prowadzenia polityki wewnętrznej nie tylko przez Rosjan, ale i naszych polityków. Cieszę się, że coraz mniej ludzi kupuje tę ściemę. Mam nadzieję, że ludzi z kompleksami wobec innych będzie coraz mniej.
Jesteśmy w Unii i w NATO i tego nam nikt raczej nie odbierze. Bardzo dawno nie żyliśmy w tak stabilnej geopolitycznie sytuacji. Niezależnie, która to jest rzeczpospolita trzecia, czwarta czy może już piąta. :wink:
Tomasz W
Cromaniak
Avatar użytkownika
Posty: 1152
Dołączył(a): 04.08.2008

Nieprzeczytany postnapisał(a) Tomasz W » 15.03.2010 21:37

arkona napisał(a):Sam niedawno wspominałeś Tomaszu, coś o braku argumentów. Jak widać próbujesz przykryć ich brak u Ciebie jakąś ładną aluzją z której nic nie wynika. Chyba domysłałeś się Janie, że konkretnych i w miarę logicznych kontrargumentów trudno się spodziewać.


Widzę Arkona, że za jedynego rozsądnego uważasz siebie. Innych co najwyżej tolerujesz. O takich ludziach kiedyś Wojciech Młynarski powiedział, że "są w stanie zakochać się w sobie z wzajemnością"
Uważaj, miłość przychodzi znienacka :lol:
Użytkownik usunięty

Nieprzeczytany postnapisał(a) Użytkownik usunięty » 16.03.2010 05:59

janniko napisał(a): porównując pana J.K.M z Januszem Palikotem.
Ten pierwszy, owszem, jest ekscentrykiem i radykalistą
A ten drugi po prostu jest prymitywnym debilem.
i tyle..


Intelektualnie-porażające.
Pocieszające,że wyznawców JKM mozna juz liczyć tylko w promilach ;)
janniko
Cromaniak
Avatar użytkownika
Posty: 3195
Dołączył(a): 08.03.2007

Nieprzeczytany postnapisał(a) janniko » 16.03.2010 08:25

hepik napisał(a):
janniko napisał(a): porównując pana J.K.M z Januszem Palikotem.
Ten pierwszy, owszem, jest ekscentrykiem i radykalistą
A ten drugi po prostu jest prymitywnym debilem.
i tyle..

Intelektualnie-porażające.
Pocieszające,że wyznawców JKM mozna juz liczyć tylko w promilach ;)

No dobra, niech ci będzie... :)
Czy możesz jakoś wyjaśnić debilne zachowania Palikota, który ośmiesza notorycznie nie tylko siebie ale i całe PO?
Wiem, że facet dorobił się fortuny, więc zdolności matematycznych odmówić mu z pewnością nie można.. liczyć umie. A to, że dorobił się głównie na nieszczęściu ludzkim (tanie wina mają bardzo określonego odbiorcę, który jest reprezentantem ogólnie pojętego "nieszczęścia i upadku")... to pryszcz... ktoś przecież musi produkować takie świństwo. Podobnie zresztą, jak heroinę czy kokainę. Jak nie ten, to inny.
Ale czy tacy ludzie koniecznie muszą pchać się do władzy? Czy na pewno byś chciał by tacy ludzie mieli wpływ na twoje życie?
Poza tym koleś który odstawia takie szopki ewidentnie musi być niedowartościowany - ma kolosalną potrzebę bycia w centrum uwagi, jest gotów "na wszystko" byle tylko osiągnąć ten cel.
A skoro udaje mu się skupiać na sobie uwagę tylko poprzez debilne pajacowanie, to wniosek może być jeden - kolo nie ma nic mądrego do powiedzenia, co jakkolwiek mogłoby skupić na nim uwagę ogółu.

Hepiku - to zwykła logika.

A co do J.K.M. - bez urazy, ale to nie twój poziom, więc nie dziwi mnie twoja o nim opinia. Poza tym facet jest monarchistą i otwarcie sprzeciwia się lewackim zapędom i temu by plebs jakkolwiek zbliżał się do władzy. I to cię może, drogi Hepiku, drażnić. Rozumiem i współczuję z powodu pochodzenia..
:mrgreen: :papa:
janniko
Cromaniak
Avatar użytkownika
Posty: 3195
Dołączył(a): 08.03.2007

Nieprzeczytany postnapisał(a) janniko » 16.03.2010 08:41

Coraz więcej Polaków (obecnie ok. 1,5 mln) pracuje na umowę-zlecenie. Nieczym w XIXw. , czyli bez urlopów, bez składek emerytalnych czy ubezpieczenia!

To są słowa z wiadomości radiowych.
I żeby nie było, to było to Radio Złote Przeboje.

Czy otake Polskę walczyliśmy?
:cry:
Użytkownik usunięty

Nieprzeczytany postnapisał(a) Użytkownik usunięty » 16.03.2010 09:26

janniko napisał(a):
A co do J.K.M. - bez urazy, ale to nie twój poziom, więc nie dziwi mnie twoja o nim opinia. Poza tym facet jest monarchistą i otwarcie sprzeciwia się lewackim zapędom i temu by plebs jakkolwiek zbliżał się do władzy. I to cię może, drogi Hepiku, drażnić. Rozumiem i współczuję z powodu pochodzenia..
:mrgreen: :papa:


Ty to se potrafisz ideologię dorobić ;)
Żadnej opinii nie wyrażalem...a fakty brutalne-2,4 % ,1,4 % ,1,4% takie wyniki w wyborach prezydenckich.
W nadchodzących - już tylko promile ;)
Z tym filozofem troche na wyrost ,jak to bełkotliwa mowa może zmylic człowieka ;)
W 1970 uzyskał eksternistycznie tytuł zawodowy magistra filozofii, pozostałych kierunków studiów nie dokończył.
Użytkownik usunięty

Nieprzeczytany postnapisał(a) Użytkownik usunięty » 16.03.2010 11:14

janniko napisał(a):Coraz więcej Polaków (obecnie ok. 1,5 mln) pracuje na umowę-zlecenie. Nieczym w XIXw. , czyli bez urlopów, bez składek emerytalnych czy ubezpieczenia!


Czy otake Polskę walczyliśmy?
:cry:


My nie ale Korwin zdajsie ,że tak. ;)
Z programu twojego idola:

6. Czy partia zamierza zlikwidować KRUS i jak szybko?

Prawie natychmiast. ZUS też.


7. Jaką politykę wobec rynku pracy proponuje partia?

Wolny rynek. Likwidację "Kodeksu Pracy" - przy zachowaniu go jako podstawy już zawartych umów o pracę, oczywiście.
szopen
Croentuzjasta
Posty: 147
Dołączył(a): 13.03.2008

Nieprzeczytany postnapisał(a) szopen » 16.03.2010 13:56

Wy tu pitu, pitu, a nam dług publiczny rośnie. Zagadka panowie: jaki rząd wciągu ostatnich 20 lat zadłużył Polskę na największą sumę w ciągu swoich rządów?
janniko
Cromaniak
Avatar użytkownika
Posty: 3195
Dołączył(a): 08.03.2007

Nieprzeczytany postnapisał(a) janniko » 16.03.2010 14:14

szopen napisał(a):Wy tu pitu, pitu, a nam dług publiczny rośnie. Zagadka panowie: jaki rząd wciągu ostatnich 20 lat zadłużył Polskę na największą sumę w ciągu swoich rządów?

Nie ważne jaki rząd, ale z pewnością to wina Kaczyńskich!
Czyż nie tak, kolego Hepiku?
:sm:
jan_s1
Koneser
Avatar użytkownika
Posty: 5432
Dołączył(a): 08.01.2008

Nieprzeczytany postnapisał(a) jan_s1 » 16.03.2010 15:55

janniko napisał(a):Hepiku, nie ośmieszaj się porównując pana J.K.M z Januszem Palikotem.
Ten pierwszy, owszem, jest ekscentrykiem i radykalistą


janniko - i Ty uległeś wszechobecnej propagandzie? Zgoda - JKM jest ekscentrykiem, ale żeby człowieka o normalnych, zdrowych poglądach nazywać radykalistą? Musiałeś Go pomylić z hepikiem. :lol:

janniko napisał(a): :sm:


Tak trzymać!
arkona
Cromaniak
Avatar użytkownika
Posty: 1302
Dołączył(a): 18.10.2008

Nieprzeczytany postnapisał(a) arkona » 16.03.2010 15:58

Tomasz W napisał(a):
arkona napisał(a):Sam niedawno wspominałeś Tomaszu, coś o braku argumentów. Jak widać próbujesz przykryć ich brak u Ciebie jakąś ładną aluzją z której nic nie wynika. Chyba domysłałeś się Janie, że konkretnych i w miarę logicznych kontrargumentów trudno się spodziewać.


Widzę Arkona, że za jedynego rozsądnego uważasz siebie. Innych co najwyżej tolerujesz. O takich ludziach kiedyś Wojciech Młynarski powiedział, że "są w stanie zakochać się w sobie z wzajemnością"
Uważaj, miłość przychodzi znienacka :lol:


Miała być dyskusja poparta argumentami. Ja Taką staram się z Tobą prowadzić. Rzeczowo i konkretnie. Lubię czytać Twoje posty od strony stylistycznej są ładnie napisane, posiadasz wiedzę i potrafisz rzucić raz bardziej raz mniej celniejszą metaforą. Tutaj musi nastąpić male ale:
1. Pisałeś parę stron wcześniej, że PIS tonie w socjalizmie. W odpowiedzi przytoczyłem liczby, które pokazują, że PO, pomimo uzywania retoryki liberalnej, jest co najmniej tak samo socjalistyczna i PIS. Na argumenty z Twojej strony, że jest inaczej czekam do dziś.
2.
Nie spodziewam się również, aby ktokolwiek był na tyle naiwny aby spodziewać się jakichkolwiek sentymentów ze strony naszych sąsiadów, czy innych krajów UE. Unia to zbiór interesów narodowych i ponadnarodowych. To taki grajdoł, do którego lepiej należeć niż nie należeć. Per saldo jakoś każdemu (poza Norwegią i Szwajcarią) to się opłaca.

Mądrze powiedziane. Ciągnąć ten tamat dalej i wyciągając wnioski z Twojej wypowiedzi. Można zauważyć, że skoro Niemcy są największym płatnikiem netto w UE to jakie korzyści wyciągają z uczestnictwa w tym projekcie? Niemcy to poważny kraj, którego polityka zagraniczna jest stała i który ciągle dąży do dominacji. To jedyny kraj w UE, który może blokować u siebie prawo stanowione w Brukseli, przy czym ma ogromny wpływ na decyzje tamże ( w Brukseli) podejmowane. Może więc prowadzić bardzo sprytną politykę mając do tego odpowiednie środki.
3.
Kiedy się myśli o sytuacji Polski nie ma co czuć przesadnego strachu przed sąsiadami, obawiać się jakichś knowań czy mieć przesadne kompleksy.
Politycy w Polsce grają chętnie na ludzkim strachu przed sąsiadami. Kiedyś straszyli rewizjonizmem niemieckim.

Nie mam kompleksów przed sąsiadami, ale to nie znaczy, że nie trzeba być ostrożnym. Ksiądz Brzozowski mawiał, że "nie ma przypadków są tylko znaki". Czy za przypadek uznasz, że
- konstytucja Niemiec uznaje granice państwową z 1937 roku.
- wysyp w Polskich sądach spraw związanych ze wzrotem mienia pozostawionego przez Niemców na ziemiach obecnie wchodzących w skład państwa Polskiego. Sprawa ta była poruszana w trakcie uzgadniania Traktatu o dobrym sąsiedztwie i przyjaznej współpracy. Jednak strona polska zgodzili się na propozycję niemiecką, by tę kwestię roztrzygnąć później. Pozostała do dzisiaj nieroztrzygnięta pomimo tego, że Donald Tusk wraz z "profesorem" Bartoszwskim, podczas wizyty w Niemczech, domagali się by rząd niemiecki wziął na siebie wypłatę ewentualnych odszkodowań
- zamieszanie wokół Fundacji Ucieczka, Wypędzenie, Pojednanie" spowodowane upolitycznieniem jej przez Niemców, prowadzących własną politykę historyczną. Z uczestniczenia w radzie naukowej fundacji zrezygnowali historycy z Polski i Czech.
-"niemiecką pieśnią biesiadną o dobrze znanej w Polsce melodii i słowach powitano mnie w holu Hali Stulecia we Wrocławiu, gdzie 12 września 2009 roku odbywał się III Festiwal Kultury Mniejszości Niemieckiej w Polsce. Wraz z chórem pieśń tę śpiewał tłum zgromadzonych w tym miejscu wrocławian i gości z całego kraju. Tu wypada tylko przypomnieć, że podczas II wojny światowej wspomniana pieśń"Heili heilo heila" była ulubionym marszem Waffen SS i Werhmachtu, co dobrze pamiętają niektórzy żyjący jeszcze uczestnicy tej wojny. Okazało się też, że w biurze informacyjnym, nie można było się z nikim porozumieć, bo, jak mi wyjaśniono, tu nie mówi się po polsku.Na festiwal przybyło dwadzieścia kilka różnego rodzaju orkiestr, chórów i zespołów tanecznych. Prezentowały się one na scenie głównej Hali Stulecia przy kilkutysięcznej widowni szczelnie wypełniającej parter i galerie. Wszystkie wykonywane utwory wcześniej zaanonsowano we wspomnianym programie. Nie znalazłem tam jednak utworu Heili heilo heila, który był zapewne nadprogramowym wystąpieniem. Honorowy patronat nad festiwalem objął ówczesny Wicepremier Rządu RP oraz Minister Spraw Wewnętrznych i Administracji Grzegorz Schetyna." Jak widzisz dziwne, że coś się organizuje w Polsce i po części także dla Polaków, a w biurze informacyjnym nikt nie mówi po Polsku. Fakt tym bardziej zaskakujący, że honorowym patronem był wysoki polski urzędnik.
- próba usunięcia z rynku pomnika Powstańców Śląskich przez władze Leśnicy. Jak nazwiesz Tomaszu takie zachowanie w gminie zarządzanej przez Mniejszość Niemiecką.
- brak uznania Polaków za mniejszość narodową przez rząd niemiecki i zwrotu zagrobionych dóbr materialnych.
Są to poza pierwszym punktem o konstytucji fakty tylko z ostatniego półrocza by się głebiej nie wchodzić.
janniko
Cromaniak
Avatar użytkownika
Posty: 3195
Dołączył(a): 08.03.2007

Nieprzeczytany postnapisał(a) janniko » 16.03.2010 15:58

jan_s1 napisał(a): ... ale żeby człowieka o normalnych, zdrowych poglądach nazywać radykalistą?

Wybacz mi Janie_s1!
Chciałem się chyba trochę przypodobać Hepikowi, coby z dyskusji nie wypadł w przedbiegach.
:devil:
Ostatnio edytowano 16.03.2010 16:25 przez janniko, łącznie edytowano 2 razy
arkona
Cromaniak
Avatar użytkownika
Posty: 1302
Dołączył(a): 18.10.2008

Nieprzeczytany postnapisał(a) arkona » 16.03.2010 16:03

szopen napisał(a):Wy tu pitu, pitu, a nam dług publiczny rośnie. Zagadka panowie: jaki rząd wciągu ostatnich 20 lat zadłużył Polskę na największą sumę w ciągu swoich rządów?


Tutaj można sobie popatrzeć kto w ostatnich 20 latach przyczynił się do obecnego zadłużenia
http://3.bp.blogspot.com/_kRVHYwkw7LE/S53xGC8foyI/AAAAAAAAAJ8/2re4z0eTW4A/s1600-h/zadluzenie.jpg
jan_s1
Koneser
Avatar użytkownika
Posty: 5432
Dołączył(a): 08.01.2008

Nieprzeczytany postnapisał(a) jan_s1 » 16.03.2010 16:06

szopen napisał(a):Wy tu pitu, pitu, a nam dług publiczny rośnie. Zagadka panowie: jaki rząd wciągu ostatnich 20 lat zadłużył Polskę na największą sumę w ciągu swoich rządów?


Pewnie PO, ale jakież to ma znaczenie? Wszystkie rządy nad tym pracowały, a szło im to nieźle, bo to przecież nie ich pieniądze. O ile pamiętam, to w ciągu ostatnich kilkunastu lat jedynie Republikanie w USA próbowali wprowadzić zasadę zrównoważonego budżetu, ale oczywiście z marnym rezultatem. Czy we współczesnym demokratycznym świecie może się w ogóle udać jakiś sensowny zamiar, nawet jak się go ma?
arkona
Cromaniak
Avatar użytkownika
Posty: 1302
Dołączył(a): 18.10.2008

Nieprzeczytany postnapisał(a) arkona » 16.03.2010 16:47

jan_s1 napisał(a):
szopen napisał(a):Wy tu pitu, pitu, a nam dług publiczny rośnie. Zagadka panowie: jaki rząd wciągu ostatnich 20 lat zadłużył Polskę na największą sumę w ciągu swoich rządów?


Pewnie PO, ale jakież to ma znaczenie? Wszystkie rządy nad tym pracowały, a szło im to nieźle, bo to przecież nie ich pieniądze. O ile pamiętam, to w ciągu ostatnich kilkunastu lat jedynie Republikanie w USA próbowali wprowadzić zasadę zrównoważonego budżetu, ale oczywiście z marnym rezultatem. Czy we współczesnym demokratycznym świecie może się w ogóle udać jakiś sensowny zamiar, nawet jak się go ma?


Martin Laar gdy był premierem Estonii przeforsował w tamtejszym parlamencie ustawę zakazującą deficyt budżetowy. Po drugiej Niemcy od 2015 roku będą mogły mieć deficyt budżetowy rzędu 0,35% PKB. Także robiący tutaj za radykalistę JKM od zawsze postuluje za wprowadzeniem zakazu tworzenia deficytu budżetowego.
Poprzednia stronaNastępna strona

Powrót do Prawie Hyde Park, czyli wszystko oprócz polityki.

cron
Nie masz jeszcze konta?
Zarejestruj się
reklama
Chorwacja Online
[ reklama ]    [ kontakt ]

Platforma cro.pl© Chorwacja online™ wykorzystuje cookies do prawidłowego działania, te pliki gromadzą na Twoim komputerze dane ułatwiające korzystanie z serwisu; więcej informacji w polityce prywatności.

Redakcja platformy cro.pl© Chorwacja online™ nie odpowiada za treści zamieszczone przez użytkowników. Korzystanie z serwisu oznacza akceptację regulaminu. Serwis ma charakter wyłącznie informacyjny. Cro.pl© nie reprezentuje interesów żadnego biura podróży, nie zajmuje się organizacją imprez turystycznych oraz nie odpowiada za treść zamieszczonych reklam.

Copyright: cro.pl© 1999-2025 Wszystkie prawa zastrzeżone