Osiem dni w Rzymie

te kiero napisał(a):Mieliśmy tylko małe torebki przewieszone przez całe ciało i ze zawężonym paskiem, do tego telefony na "smyczy".

Jak się robi zdjęcia telefonem, to smycz jest obowiązkowa. Też podczas wyjazdów noszę telefon na smyczy, ale nie lubię, jak on wisi, więc chowam go do zewnętrznej kieszeni w torebce, ale tej od strony ciała. Smycz wisi na szyi a telefon dodatkowo schowany w kieszeni torebki. Według mnie to dobry patent.

te kiero napisał(a):Nasze spostrzeżenia w zakresie godzin zwiedzania zapisałem w wątku Bella Italia;

Przeczytałam.

te kiero napisał(a):luty to jednak inna bajka,

Ale luty to chyba za wcześnie na Rzym. Marzec jest według mnie lepszym wyborem, a tłumów podczas naszego pobytu nie odczuwaliśmy (za wyjątkiem Muzeów Watykańskich). No chyba że turyści odpuszcają dni sąsiadujące z maratonem, obawiając się dużej ilości ludzi w tym terminie. My już trzeci raz byliśmy w mocno obleganych miastach (Barcelona, Paryż, Rzym) właśnie z okazji maratonów, w których biegł Grzesiek, i powiem Wam, że tłumów nie doświadczyliśmy. Fakt że obwialiśmy się przed wyjazdami nadprogramowego o natłoku turystów, związanego właśnie z dodatkową liczbą gości związanych z maratonem (uczestnicy i osoby towarzyszące), ale wydaje mi się, że właśnie okres maratonów zmniejsza liczbę tych turystów, którzy wiedząc, że w tym terminie są maratony, odpuszczają te terminy. Chyba bardzo zagmatwania to napisałam, ale mam nadzieję, że zrozumienie o co mi chodzi.

te kiero napisał(a):na stronę Coloseum (a więc i FR) przez wiele miesięcy nie dało się po prostu wejść, tak jak i teraz z rana mieliło i mieliło...

IA dał mi taką odpowiedź na pytanie dotyczące problemu z otwarciem oficjalnej strony Parco Archeologico del Colosseo:
Problemy z otwarciem oficjalnej strony Parco Archeologico del Colosseo (colosseo.it) z terytorium Polski najczęściej wynikają z zabezpieczeń przed botami oraz masowym wykupywaniem biletów (tzw. ticket scalping). Włochy regularnie wprowadzają rygorystyczne blokady geolokalizacyjne (Geo-blocking) oraz zapory sieciowe (WAF – Web Application Firewall), aby walczyć z nieoficjalnymi botami agencji turystycznych, które automatycznie skupują bilety, gdy tylko pojawią się w systemie. Skutkiem ubocznym tych zabezpieczeń jest to, że całe pule adresów IP z zagranicy (w tym z Polski) są tymczasowo odcinane od serwera.

.
Korytarz doprowadza nas do celu - czyli do wejścia na balkon we wnętrzu kopuły.
My już ten widok znamy, gdyż byliśmy tutaj dziewięć lat temu, ale znajomi się nim zachłystują.
Robi wrażenie.
Patrzymy w dół z wysokości 53 metrów. Na wysokości 73 metrów jest jeszcze druga galeria, ale niestety nie jest ona dostępna dla turystów. Całkowita wysokość wewnętrzna, do której sięga kopuła, czyli od podłogi bazyliki do sklepienia tzw. latarni, wynosi 117,57 m, zaś średnica wewnętrzna kopuły wynosi 41,50 m.








W 2017 roku nie można było zrobić fajnych zdjęć, bowiem wnętrze bazyliki było przesłonięte gęstą kratą.

Zdjęcie z 2017 roku.


Teraz jest inaczej, gdyż krata istnieje tylko do wysokości około 1,2 m. Powyżej natomiast zamontowano taflę z pleksi., co pozwala na lepszą obserwację wnętrza bazyliki.



Cały obwód balkonu ozdobiony jest pięknymi mozaikami.

.
Po obejściu balkonu wokół doszliśmy do drzwi wyjściowych z galerii. Nie są to te same drzwi, którymi tutaj weszliśmy.
Wyszliśmy tymi drzwiami i poszliśmy dalej, wypatrując wejścia na schody prowadzące na kopułę.
Są, więc wchodzimy w wąskie przejście i zaczynamy wspinaczkę. Mamy do pokonania 320 stopni, co razem z pierwszą partią 231 stopni, których my nie pokonaliśmy, bo jechaliśmy windą, daje łącznie 551 stopni. Aga z Grześkiem pokonali wszystkie te stopnie na własnych nogach.
Kopuła składa się z dwóch warstw. Warstwa wewnętrzna ma grubość około 2 metrów i spełnia funkcję nośną. Natomiast warstwa zewnętrzna o grubości około 1 metra pełni rolę dachu. Pomiędzy tymi warstwami stworzono system wąziutkich, pochyłych i spiralnych, które prowadzą na szczyt kopuły.



Trochę stopni już pokonaliśmy.




Ściany korytarza przez cały czas się przychylają.
W pewnym momencie zaczynamy tracić równowagę, przytulając się do pochylonej ściany.



Już mamy niedaleko na szczyt.



To już ostatni etap wspinaczki.

megidh napisał(a):Pobudkę mieliśmy tego dnia o 6:30. W tym dniu mieliśmy zaplanowaną wizytę w Watykanie.
Na początek wizyta w bazylice św. Piotra, do której chcieliśmy dotrzeć na samo otwarcie, czyli na godzinę 7:00.

Czyżby to efekt mojej podpowiedzi

megidh napisał(a):W bazylice św. Piotra spędziliśmy niecałą godzinę.

Też celowaliśmy by być ok. 7-mej na Placu św. Piotra. Niestety po przyjściu na stację metra Manzoni okazało się, że … nie można na nią wejść. Była jedynie dla wysiadających. Część wejść była w ogóle zamknięta a przy innych stali pracownicy metra w towarzystwie policji i nie wpuszczali do środka. Udaliśmy się zatem na stację Vittorio Emanuele. Tam zakręciłem się i pojechaliśmy w przeciwnym kierunku. Na szczęście szybko się zorientowałem i o ironio na kolejnej stacji czyli Manzoni przesiedliśmy się na właściwy kierunek. Efekt był taki że na Placu św. Piotra byliśmy o 7:25. Ludzi do kontroli bezpieczeństwa trochę było. W efekcie w bazylice zameldowaliśmy o 7:40. Spędziliśmy pół godziny z uwagi na bilety do muzeów na 8:30. Chciałoby się więcej. Taka godzina jak u Was to byłaby w sam raz.

megidh napisał(a):Kupujemy bilety i idziemy dalej do wejścia prowadzącego na kopułę, przy którym się rozdzielamy.
Grzesiek z Agą idą po schodach, a reszta towarzystwa wjeżdża windą.

U nas z powodu godziny wejścia do muzeów nie brałem pod uwagę odwiedzenia kopuły. Fajnie zobaczyć jak tam u góry wygląda.

te kiero napisał(a):Dużo się naczytaliśmy i naoglądaliśmy o kieszonkowcach, ale live z niczym taki się nie spotkaliśmy; potwierdzam, że ilość Carabinieri i wojska na każdym kroku była spora.

My też mocno się za kieszonkowcami rozglądaliśmy zwłaszcza w metrze a po próbie kradzieży drugiego dnia zwiedzania to do końca pobytu ze zdwojoną uwagą ale podobnie jak Wy nie widzieliśmy ich. Służb wszelakich z wojskiem z bronią długą faktycznie pełno.

te kiero napisał(a):Nasze spostrzeżenia w zakresie godzin zwiedzania zapisałem w wątku Bella Italia; luty to jednak inna bajka, na stronę Coloseum (a więc i FR) przez wiele miesięcy nie dało się po prostu wejść, tak jak i teraz z rana mieliło i mieliło...

Nie miałem tego problemu. Na próbę teraz spróbowałem i też wszedłem bez problemu. Nawet dostępne są bilety na 21 października. Inna kwestia, że jak już się wybierze te bilety i przejdzie do płatności to przynajmniej u mnie tak było nagle się okazywało, że są już niedostępne i trzeba było trochę poklikać by w końcu bilety zdobyć. Może problem z wejściem czy blokady związane z wieloma wejściami powiązane są z dostawcą internetu? My mamy Multiplay. Może założyć VPN ze zmianą lokalizacji i próbować zmieniać kraje?

Dawigs napisał(a):

megidh napisał(a):Pobudkę mieliśmy tego dnia o 6:30. W tym dniu mieliśmy zaplanowaną wizytę w Watykanie.
Na początek wizyta w bazylice św. Piotra, do której chcieliśmy dotrzeć na samo otwarcie, czyli na godzinę 7:00.

Czyżby to efekt mojej podpowiedzi

To też, ale wiedziałam o tym z własnego doświadczenia. W 2017 roku byliśmy w Rzymie na wycieczce fakultatywnej i właśnie o tej godzinie dotarliśmy na Plac św. Piotra. Wycieczkę opisałam TUTAJ.

Dawigs napisał(a):Też celowaliśmy by być ok. 7-mej na Placu św. Piotra. Niestety po przyjściu na stację metra Manzoni okazało się, że … nie można na nią wejść. Była jedynie dla wysiadających. Część wejść była w ogóle zamknięta a przy innych stali pracownicy metra w towarzystwie policji i nie wpuszczali do środka. Udaliśmy się zatem na stację Vittorio Emanuele. Tam zakręciłem się i pojechaliśmy w przeciwnym kierunku. Na szczęście szybko się zorientowałem i o ironio na kolejnej stacji czyli Manzoni przesiedliśmy się na właściwy kierunek.

Podróż z przygodami .

Dawigs napisał(a):Efekt był taki że na Placu św. Piotra byliśmy o 7:25. Ludzi do kontroli bezpieczeństwa trochę było. W efekcie w bazylice zameldowaliśmy o 7:40. Spędziliśmy pół godziny z uwagi na bilety do muzeów na 8:30. Chciałoby się więcej. Taka godzina jak u Was to byłaby w sam raz.

Właśnie dlatego taką godzinę wejścia do Muzeów Watykańskich wybrałam. Poprzednim razem nie udało nam się wejść na sam szczyt kopuły, więc teraz chcieliśmy to nadrobić.

Dawigs napisał(a):U nas z powodu godziny wejścia do muzeów nie brałem pod uwagę odwiedzenia kopuły. Fajnie zobaczyć jak tam u góry wygląda.

Widok na wnętrze bazyliki jest świetny, ale dopiero widoki z samego szczytu kopuły robią wielkie WOW.

Dawigs napisał(a):

te kiero napisał(a):potwierdzam, że ilość Carabinieri i wojska na każdym kroku była spora.

Służb wszelakich z wojskiem z bronią długą faktycznie pełno.

A my w marcu nie widzieliśmy ich wcale.

Dawigs napisał(a):

te kiero napisał(a):na stronę Coloseum (a więc i FR) przez wiele miesięcy nie dało się po prostu wejść, tak jak i teraz z rana mieliło i mieliło...

Nie miałem tego problemu. Na próbę teraz spróbowałem i też wszedłem bez problemu. Nawet dostępne są bilety na 21 października.

To nie chodzi o wejście na stronę, na której się kupuje bilety. Ta (https://ticketing.colosseo.it/en/)działa bez zastrzeżeń. Chodzi o stronę colosseo.it, do której chcę wejść poprzez naciśnięciu linku znajdującego się na stronie do kupowania biletów pod napisem "Parco Archeologico del Colosseo" w lewym górnym rogu tej strony.

megidh napisał(a):

Dawigs napisał(a):

te kiero napisał(a):na stronę Coloseum (a więc i FR) przez wiele miesięcy nie dało się po prostu wejść, tak jak i teraz z rana mieliło i mieliło...

Nie miałem tego problemu. Na próbę teraz spróbowałem i też wszedłem bez problemu. Nawet dostępne są bilety na 21 października.

To nie chodzi o wejście na stronę, na której się kupuje bilety. Ta (https://ticketing.colosseo.it/en/)działa bez zastrzeżeń. Chodzi o stronę colosseo.it, do której chcę wejść poprzez naciśnięciu linku znajdującego się na stronie do kupowania biletów pod napisem "Parco Archeologico del Colosseo" w lewym górnym rogu tej strony.

... lub z linku Google Maps do wskazanej strony. Tak dokładnie, o to chodzi; dzięki za wyjaśnienie z tym blokowanie adresów, teraz już wiem.

.
Wyszliśmy na zewnętrzny balkon, okalający kopułę bazyliki św. Piotra i szczęki nam opadły. To jest chyba najwspanialszy punkt widokowy w Rzymie. Widać stąd całą panoramę: od ogrodów watykańskich, przez Tyber i Zamek św. Anioła, aż po odległe wzgórza okalające Rzym.
Widoki z góry dosłownie odebrały mi mowę. Spodziewałam się, że będzie ładnie, ale to, co zastałam, przerosło wszystko.
Nie będę się rozpisywać nad wrażeniami, lecz pokażę Wam zdjęcia.




Moją uwagę przykuł budynek dworca kolejowego, który jest centralną częścią najkrótszej państwowej sieci kolejowej na świecie. Jej łączna długość torów wynosi zaledwie około 300 metrów.


Budynek stacji został zaprojektowany przez wybitnego papieskiego architekta Giuseppe Momo i oficjalnie otwarty w 1933 roku za pontyfikatu papieża Piusa XI. Ponieważ dworzec miał służyć do przyjmowania najważniejszych osobistości i samego Ojca Świętego, zyskał wyjątkowo luksusowy charakter.




Trochę nam światło wschodzącego słońca przeszkadzało podziwiać widoki w kierunku południowo-wschodnim. Panteon i Ołtarz Narodów ginęły w delikatnej mgle.



Plac św. Piotra z lotu ptaka wygląda wspaniale.



W oddali widać zamek św. Anioła i most św. Anioła.


Po lewej stronie widać kompleks muzeów Watykańskich z Kaplicą Sykstyńską.




Ogrody Watykańskie.





Siedziba Gubernatoratu Państwa Watykańskiego oraz Papieskiej Komisji ds. Państwa Watykańskiego. Budynek został zaprojektowany przez Giuseppe Momo i wybudowany w latach 1927–1931.


Przed budynkiem układany jest herb kwiatowy aktualnego papieża.
My oglądaliśmy z góry herb kwiatowy papieża Leona XIV.





Podczas naszego pobytu na tarasie nie było tłoczno. Razem z nami było może jakieś 10 osób. Ale po około 15 minutach na balkon zaczęli wchodzić kolejni ludzie, więc my zdecydowaliśmy się na zakończenie wizyty w tym miejscu.
Na dół schodzi się innymi korytarzami, więc nie ma problemu z mijaniem się na wąskich schodach.

Widoki świetne

od rana chciałem cos tutaj u Ciebie wpisać, ale cały czas tylko na tym wątku wywalało dziwny błąd: biała strona z zapisem w różnych językach....

W końcu się udało

megidh napisał(a):.
Wyszliśmy na zewnętrzny balkon, okalający kopułę bazyliki św. Piotra i szczęki nam opadły. To jest chyba najwspanialszy punkt widokowy w Rzymie. Widać stąd całą panoramę: od ogrodów watykańskich, przez Tyber i Zamek św. Anioła, aż po odległe wzgórza okalające Rzym.
Widoki z góry dosłownie odebrały mi mowę. Spodziewałam się, że będzie ładnie, ale to, co zastałam, przerosło wszystko.
Nie będę się rozpisywać nad wrażeniami, lecz pokażę Wam zdjęcia.

Ja to nawet nie wiedziałem o tym balkonie także dzięki; od początku chciałem być na innym balkonie/tarasie:

megidh napisał(a):Panteon i Ołtarz Narodów ginęły w delikatnej mgle.

Stamtąd też wspaniały pogled, ale tu jakby bliżej Centro Storico.

Tak, kopuła i taras/dach na górze to jest uważam najlepsza rzecz w bazylice
Pamiętam, robi wrażenie

Widoki z galerii na wnętrze kościoła rewelacyjne, a z kopuły jeszcze piękniejsze. Kopuła wpada u mnie na listę must see w Watykanie (jak Wieża w Paryżu czy Etna na Sycylii).I tak mi przyszło do głowy, że kopuła to byłby świetny punkt na oglądanie miasta podczas zachodu słońca. Ciekawe czy to realne?

A co do bezpieczeństwa: siostra szwagierki mieszka ponad 20 lat w Mediolanie z mężem Włochem i dziećmi i za każdym razem jak ktoś do nich przyjeżdża z Polski to uprzedza, telefon na smyczy lub na uchwycie do nadgarstek (ja to preferuję), żadnych złotych wisiorków na szyi, bransoletek, bo nawet nie wiadomo kiedy ich nie ma. Kradzieże się powszechne we wszystkich dzielnicach (także w dobrych dzielnicach mieszkaniowych) i obecnie nie jest to już tylko domena imigrantów. Nastolatki same mówią o braku poczucia bezpieczeństwa na ulicach i w komunikacji. W miastach nie jest ciekawie.... Dobrze, że w Rzymie się za nich wzięli....

A propos godziny 7 i wejściu do kościoła - na razie Rzym i Watykan w planie, ale takim ogólnym, ale od dawna wiem, że trzeba być tam o 7 rano, aby na spokojnie wejść. Godzina nie jest też przypadkowa: wycieczki dopiero dojeżdżają gdzieś na 9, pielgrzymki często z rana o 7 mają msze w innych kościołach i jeszcze czas na dotarcie, a osoby korzystające z z hoteli najwcześniej mają śniadanie o 6:30 w hotelu, więc zanim się ogarną i dojadą jest najwcześniej 9 rano. Ostatnio o tym opowiadała na swoim fb jedna z Polek przewodniczek po Rzymie.

Kopuła jest czynna chyba do 18 więc z zachodem słońca może być trudno.

Fajnie, że zlikwidowali tę kratę - dzięki temu widok na bazylikę jest naprawdę imponujący. My byliśmy jeszcze w czasach kraty więc jest powód żeby wrócić.

W niektóre pory roku można zachód słońca podziwiać z Zamku św. Anioła bo ten jest czynny dłużej (19 albo 19.30?). Uskutecznialiśmy to kiedyś w połowie października i też było warto bo widoki piękne.

Dzięki za podpowiedź.
Mam nadzieję, że Gosia zamek też odwiedziła

Dawigs napisał(a):Widoki świetne

majkik75 napisał(a):Tak, kopuła i taras/dach na górze to jest uważam najlepsza rzecz w bazylice
Pamiętam, robi wrażenie

piekara114 napisał(a):Widoki z galerii na wnętrze kościoła rewelacyjne, a z kopuły jeszcze piękniejsze. Kopuła wpada u mnie na listę must see w Watykanie (jak Wieża w Paryżu czy Etna na Sycylii).

Cieszę się, że potwierdzacie moją opinię.

te kiero napisał(a):od rana chciałem cos tutaj u Ciebie wpisać, ale cały czas tylko na tym wątku wywalało dziwny błąd: biała strona z zapisem w różnych językach....
W końcu się udało

Ciekawe co to było ?.

te kiero napisał(a):W końcu się udało

Kamień z serca .

te kiero napisał(a):

megidh napisał(a):Wyszliśmy na zewnętrzny balkon, okalający kopułę bazyliki św. Piotra i szczęki nam opadły.

Ja to nawet nie wiedziałem o tym balkonie także dzięki;

Szkoda że nie dałam rady tej relacji skończyć przed Twoim wyjazdem. Może bym Cię skusiła na wizytę na kopule bazyliki św. Piotra.

te kiero napisał(a):od początku chciałem być na innym balkonie/tarasie:

A jaki inny balkon/taras Cię interesował ?.

te kiero napisał(a):

megidh napisał(a):Panteon i Ołtarz Narodów ginęły w delikatnej mgle.

Stamtąd też wspaniały pogled, ale tu jakby bliżej Centro Storico.

Niestety Ołtarz Narodów pozostał nam na następną wizytę w Rzymie (jeśli do takiej dojdzie). Przechodziliśmy obok niego pierwszego dnia wieczorem, ale teren był zagrodzony. Nie wiem, czy to z uwagi na późną porę, czy z powodu remontu Placu Weneckiego. A może zupełnie coś innego było powodem. Później już tam nie dotarliśmy.

piekara114 napisał(a):A propos godziny 7 i wejściu do kościoła - na razie Rzym i Watykan w planie, ale takim ogólnym, ale od dawna wiem, że trzeba być tam o 7 rano, aby na spokojnie wejść. Godzina nie jest też przypadkowa: wycieczki dopiero dojeżdżają gdzieś na 9, pielgrzymki często z rana o 7 mają msze w innych kościołach i jeszcze czas na dotarcie, a osoby korzystające z z hoteli najwcześniej mają śniadanie o 6:30 w hotelu, więc zanim się ogarną i dojadą jest najwcześniej 9 rano. Ostatnio o tym opowiadała na swoim fb jedna z Polek przewodniczek po Rzymie.

Nie do końca regułą jest, że wycieczki dojeżdżają ok. 9-tej. My właśnie na wycieczce fakultatywnej w 2017 roku dotarliśmy na Plac św. Piotra o 7 rano, a jechaliśmy z okolic Rimini, więc wyjeżdżaliśmy w środku nocy.

piekara114 napisał(a):I tak mi przyszło do głowy, że kopuła to byłby świetny punkt na oglądanie miasta podczas zachodu słońca. Ciekawe czy to realne?

Aglaia napisał(a):Kopuła jest czynna chyba do 18 więc z zachodem słońca może być trudno.

Jeśli na kopułę wjeżdża się windą, to można to zrobić w godzinach od 7:30 do 17:00 przez cały rok. Natomiast jeśli się wchodzi na nogach, to w okresie od 1 kwietnia do 30 września można w godzinach od 7:30 do 16:30, a w okresie od 1 października do 31 marca w godzinach od 7:30 do 16:00. Dlatego oglądanie zachodu słońca z balkonu na szczycie kopuły nie jest możliwe.

Aglaia napisał(a):Fajnie, że zlikwidowali tę kratę - dzięki temu widok na bazylikę jest naprawdę imponujący.

Też się z tego powodu ucieszyłam.

Aglaia napisał(a):My byliśmy jeszcze w czasach kraty więc jest powód żeby wrócić.

Każdy powód jest dobry, żeby wrócić do Rzymu czy Watykanu.

Aglaia napisał(a):W niektóre pory roku można zachód słońca podziwiać z Zamku św. Anioła bo ten jest czynny dłużej (19 albo 19.30?). Uskutecznialiśmy to kiedyś w połowie października i też było warto bo widoki piękne.[/quote

piekara114 napisał(a):Dzięki za podpowiedź.
Mam nadzieję, że Gosia zamek też odwiedziła

Miałam w planach oglądanie zachodu słońca z Zamku św. Anioła, ale niestety nie udało nam się do niego wejść. Dotarliśmy tam bowiem w chwili, gdy słońce zaczynało zachodzić, a ponieważ nie mieliśmy biletów, to proces zakupu biletów (jeśli byłyby dostępne) i dojście na samą górę Zamku św. Anioła, trwałoby dosyć długo i zachód słońca chybaby się skończył przed naszym dojściem.

megidh napisał(a):

te kiero napisał(a):od początku chciałem być na innym balkonie/tarasie:

A jaki inny balkon/taras Cię interesował ?.

te kiero napisał(a):

megidh napisał(a):Panteon i Ołtarz Narodów ginęły w delikatnej mgle.

No właśnie ten nad Ołtarzem Narodów, dlatego wyBoldowałem: Terrazza delle Quadrighe, wrzucę niebawem parę fotek z niego w Bella Italia.