frankowcy.org.pl

Ja pamiętam, jak marka niemiecka była trochę, jakieś 20% mniej warta niż frank szwajcarski.
Piwo w sklepie w Niemczech kosztowało 1 markę, a w Szwajcarii 1,20 franka

Po wprowadzeniu euro, po przeliczeniu cen, to samo piwo kosztowało 60 centów, no trochę sklep na tym zarobił
W Szwajcarii nadal kosztowało 1,20 franka.

A teraz kurs euro i franka się wyrównał.
Dla Austriaka, Niemca, Francuza, Włocha,
Szwajcaria jest przeszło 100% droższa

Ceny we włoskiej pizzerii w Austrii:
http://www.fiorino.at/index.php/pizze
Ceny we włoskiej pizzerii w Szwajcarii:
http://www.padrinodavos.ch/130163566

Czysta spekulacja
Za rok, dwa, wszystko może się zmienić radykalnie

MRK napisał(a):Taaaa...... Wg Ciebie sformułowanie "Nie wszystkie banki się do tego stosują i w tą pozycję w swoich kalkulacjach wpisują zero" może mieć wydźwięk pozytywny? Wg mnie i pewnie nie tylko mnie, z tego zdania wynika, iż banki nie stosują się do jakichś ogólnych dyrektyw, czy jak tam sobie to nazwiesz i robią, co im się podoba. Negatywny czy pozytywny ma to wydźwięk? Subiektywna ocena rozumienia prostego zdania?? Język polski chyba każdy w podstawówce miał.

Może mieć mieć także wydźwięk neutralny. Widzisz Ty to interpretujesz negatywnie i masz do tego prawo, ale nie mierz wszystkich swoją miarą.

No tak. Wcześniej to wszystko było na gębę:). Zero umów, sama praktyka:). Lata praktyk bez umów. Tak btw, jakie to praktyki?:) Gdybyś mógł napisać, jakie praktyki banków wpłynęły na takie zapisy w umowach?

Banki próbowały się zabezpieczyć na każdą ewentualność i przewidzieć każdą sytuację. Był taki okres w latach 70-tych w Szwajcarii, kiedy stopy procentowe były de facto ujemne. Coś co miało miejsce raz może się powtórzyć znowu. Praktyki gdzie bank centralny obniża oprocentowanie poniżej zera wpłynął na późniejsze zachowanie banków. Jedne przyjęły zasadę wpisywania 0 do umów inne nie. Czy to było podyktowane chęcią większego zysku gdy zaistnieje podobna sytuacja jak w latach 70-tych czy innymi przesłankami tego nie wiem.

Lednice napisał(a):
A teraz kurs euro i franka się wyrównał.
Dla Austriaka, Niemca, Francuza, Włocha,
Szwajcaria jest przeszło 100% droższa

Przed 15.01. za euro płacono ok 1,2 franka teraz kurs się wyrównał czyli euro straciło ok 17 procent jak przez to Szwajcaria dla sąsiadów mogła stać się 100% droższa? Poza tym jeśli tylko odnieść się do przykładu z piwem to, że Austria, Niemcy, Francja i Włochy mają wspólną walutę to nie znaczy, że ceny produktów w tych państwach są takie same.

mam wrażenie, że nasz Rząd nie ma żadnego wpływu na stan naszej gospodarki

arkona napisał(a):Przed 15.01. za euro płacono ok 1,2 franka teraz kurs się wyrównał czyli euro straciło ok 17 procent jak przez to Szwajcaria dla sąsiadów mogła stać się 100% droższa?

Przecież nie teraz stała się nagle 100% droższa, pisałem wyraźnie o okresie od czasu przyjęcia euro

majeczka napisał(a):mam wrażenie, że nasz Rząd nie ma żadnego wpływu na stan naszej gospodarki
Wg mnie to typowi nieudacznicy

A czy my tu o Rządzie i gospodarce gawędzimy???

arkona napisał(a):Był taki okres w latach 70-tych w Szwajcarii, kiedy stopy procentowe były de facto ujemne. Coś co miało miejsce raz może się powtórzyć znowu.

Się powtórzyło.
Ciekawe które banki uwzględniają ujemny Libor, a które nie?

Właśnie, które uwzględniają ujemny Libor, a które nie

Lednice napisał(a):

arkona napisał(a):Przed 15.01. za euro płacono ok 1,2 franka teraz kurs się wyrównał czyli euro straciło ok 17 procent jak przez to Szwajcaria dla sąsiadów mogła stać się 100% droższa?

Przecież nie teraz stała się nagle 100% droższa, pisałem wyraźnie o okresie od czasu przyjęcia euro

Te same piwo trzymając się Twojego przykładu w każdym z krajów strefy euro nie kosztuje tyle samo. Jeśli to było piwo niemieckie to jego cena wyrażona w frankach może spaść na wskutek aprecjacji franka, a sprzedawca i tak osiągnie zysk. Jeśli piwo było produktem szwajcarskim to i tak cena spadnie bo nie sądzę by wszystkie komponenty do jego wytworzenia Szwajcarzy produkowali u siebie, więc koszty im spadną. Będzie pewnie jakiś okres przejściowy, ale Szwajcarzy i tak dobrze wyjdą na decyzji swojego banku centralnego. O ich eksport bym się nie martwił podobnie jak silna marka nie przeszkadzała Niemcom w eksporcie. Tak i Szwajcarom nie będzie przeszkadzać. Podobnie jak Niemcy eksportują oni towary wysoko przetworzone w dużej części z komponentów z importu. Dlatego też tańszy import będzie wywierał silną presję deflacyjną.

Piwo było w Niemczech niemieckie, w Szwajcarii szwajcarskie...

Moim zdaniem w Genewie, Bazylei, Lugano, itd...
szlag trafi połowę ich sklepów, bo nikt o zdrowych zmysłach nie będzie robił zakupów u siebie, tylko w sąsiednim państwie, tam jest teraz 50% taniej. A kilka dni temu różnica była kilkadziesiąt procent. I już wtedy wszystkie sklepy przy granicy w Niemczech, Austrii, Włoszech, Francji, były oblegane przez Szwajcarów.
A Szwajcaria jest w strefie Schengen i kontroli granicznej nie ma...

No i turystyka .. Co innego zapłacić dla niemieckiej rodziny za 4 pizze z napojami w Austrii 50 euro, a co innego w Szwajcarii 100 euro...

Akcje szwajcarskich firm przemysłowych lecą ostro w dół, zegarki Patka się sprzedadzą, ale reszta

Jeszcze będą duże niespodzianki z tymi kursami...

Wprawdzie temat w Hyde Parku - ale niektórzy zgubili właściwy temat

Lednice napisał(a):Moim zdaniem w Genewie, Bazylei, Lugano, itd...
szlag trafi połowę ich sklepów, bo nikt o zdrowych zmysłach nie będzie robił zakupów u siebie, tylko w sąsiednim państwie, tam jest teraz 50% taniej. A kilka dni temu różnica była kilkadziesiąt procent. I już wtedy wszystkie sklepy przy granicy w Niemczech, Austrii, Włoszech, Francji, były oblegane przez Szwajcarów.
A Szwajcaria jest w strefie Schengen i kontroli granicznej nie ma...

Daj czas na dostosowanie się rynku do nowej sytuacji. Jeśli nie ma ukrytych barier to co przeszkadza handlowcom zaimponować towary sąsiadów i sprzedawać je w zbliżonych cenach.
Masz rację Szwajcaria jest w strefie Schengen, ale to nie znaczy, że nie ma kontroli i nie ma ograniczeń i możesz przewieźć wszystko w ilościach no limits. Wszystkie zakupy powyżej 300 franków podlegają ocleniu, można wwieźć np tylko do 1 kg mięsa itp restrykcje.

No i turystyka .. Co innego zapłacić dla niemieckiej rodziny za 4 pizze z napojami w Austrii 50 euro, a co innego w Szwajcarii 100 euro...

Rewaluacja franka spowoduje ruch cen w dół.

Akcje szwajcarskich firm przemysłowych lecą ostro w dół, zegarki Patka się sprzedadzą, ale reszta

Jeszcze będą duże niespodzianki z tymi kursami...

Jeszcze raz Ci przypomnę, że przemysł szwajcarski opiera się na produktach wysoko przetworzonych mniej wrażliwych na konkurencję cenową w porównaniu z cenami półproduktów, surowców itp . Ponadto przemysł ten opiera się na importowanych komponentach, których cena wyrażona w walucie szwajcarskiej spadła. Wywiera to silną presję deflacyjną na cenę finalną produktów. Jeżeli silna waluta jest taka szkodliwa to dlaczego Niemcy w dobie silnej deutsche mark należeli do największych światowych eksporterów?

Janusz Bajcer napisał(a):Wprawdzie temat w Hyde Parku - ale niektórzy zgubili właściwy temat

Kondycja gospodarki ma wpływ na kurs waluty, dlatego rozmowa o ekonomii nie jest zgubieniem tematu.

piekara114 napisał(a):Jeśli Państwo pomoże frankowcom to trzeba złożyć pozew zbiorowy chociażby o nierówne traktowanie obywateli, co jest pogwałceniem gwarantowanej w konstytucji równości wszystkich obywateli. W takiej sytuacji (jako złotówkowiec) oczekuję, że Państwo dołoży do mojego kredytu dokładnie tyle samo, co frankowcom (czyli spłaci część mojego zadłużenia)

Urawniłowka wiecznie żywa.
W dodatku nieporozumienie, bo pomoc państwa nie ma polegać na wykładaniu jakichkolwiek środków, tylko na naprawieniu błędu zaniechania sprzed kilku lat i zmiany w systemie prawnym, która zniosłaby nierównowagę sił w układzie bank-konsument i doprowadziła do współodpowiedzialności finansowej banków za współudział i namawianie do hazardu.

PS.
piekara114 idąc twoim tokiem rozumowania, takim bezrobotnym też nie należy wypłacać zasiłków, a jeśli już to dawać wszystkim obywatelom czy są w potrzebie czy nie. W końcu Konstytucja gwarantuje równość wszystkich obywateli
nieprawdaż ?
Organizujesz już pozew zbiorowy w tej sprawie ?

A tak po mojemu, to zaciągnięty kredyt należy spłacić. I nieważne czy jest on w złotówkach, frankach, muszelkach czy koralikach.

MRK napisał(a):Zdanie o przerzuceniu odpowiedzialności na kredytobiorców i rzekomy "lisi plan" banków z tym związany nadaje się na pilne spotkanie z Maciarewiczem:). Pojechałeś realista:).

Przykład USA jest niemiłosiernie chybiony. Wytłumaczył to prawie dokładnie, aczkolwiek niepełnie walp.

Z Macierewiczem to ja się mogę spotkać jak go zamkną w we właściwym dla nie go miejscu, czyli w Tworkach.

Co do USA, to nieporozumienie polega na tym, że walp pisał o przekrętach , lewarowaniu itp. sprawach, a ja pisałem o ochronie prawnej obywatela-konsumenta przed wszechwładzą banków.