Podróże w obszarze Schengen po 1.01.2008.

AndrzejJ. napisał(a):Podsumowując. Podróżując po Strefie Schengen powinniśmy posiadać dokument tożsamości.Dowód osobisty lub paszport.

Jak zwykle dramatyzujesz. Wcześniej krzewiłeś paszport, teraz dowód osobisty. Jest wiele dokumentów tożsamości; prawo jazdy, legitymacja szkolna, studencka, emerytalna itd. Każdy z nich wystarcza na Schengenlandię, oby wkrótce także na HR. W styczniu jadę autem do Niemiec wyłącznie z prawem jazdy bo tak podróżują obywatele Schengenlandii od wielu lat.

niezawodny napisał(a):.... Jest wiele dokumentów tożsamości; legitymacja szkolna, studencka, emerytalna itd.....

to akurat nie są dokumenty tożsamości

,,Jeśli jest Pan(i) obywatelem UE, nie musi już Pan(i) okazywać paszportu przy przekraczaniu granic między Państwami Członkowskimi Schengen. Jednak Państwa Członkowskie Schengen mogą zachować prawo na mocy przepisów krajowych do przeprowadzania na swoim terytorium kontroli tożsamości w ramach obowiązków policyjnych. Prawo krajowe określa, czy należy nosić przy sobie dowód tożsamości czy ważny paszport.''

gospodarz napisał(a):

faziolot napisał(a):Innymi słowy:
Ktoś kto nas będzie kontrolował (patrz taki Austriak czy inny Hiszpan dla którego nasza mowa nie różni się niczym od mowy naszych braci ze wschodu) musi mieć pewność, że ja Kowalski to jestem ja Kowalski i mogę przebywać na terytorium Schengen bez wizy.

Aleś to roztropnie waćpan wywiódł. Musiałeś gdzieś po dworach przy politycznych ludziach sługiwać...

Sie wie.

AndrzejJ. napisał(a):Prawo krajowe określa, czy należy nosić przy sobie dowód tożsamości czy ważny paszport.''

No właśnie
A nawet bardzo zbiurokratyzowane i restrykcyjne prawo polskie nie wymaga od polskiego obywatela posiadania przy sobie dowodu osobistego. I tak samo nie wymaga tego od obywateli innych krajów Schengen, którzy przyjeżdżają do nas (zasada równości i wzajemności).
Dla przypomnienia obowiązek posiadania przy sobie dowodu osobistego był w PRL-u ale ten etap mamy już za sobą i najwyższa pora sobie zdać z tego sprawę. W Stanach w ogóle nie mają dowodów osobistych i żyją Może się mylę ale zdaje się że podobnie jest też w UK. Natomiast w żadnym cywilizowanym kraju nie ma obowiązku posiadania przy sobie jakichkolwiek dokumentów bo obywatel ma się czuć podmiotem a nie przedmiotem, który można dowolnie kontrolować - takie są podstawy tego liberalizmu.

niezawodny napisał(a):

AndrzejJ. napisał(a):Prawo krajowe określa, czy należy nosić przy sobie dowód tożsamości czy ważny paszport.''

No właśnie
A nawet bardzo zbiurokratyzowane i restrykcyjne prawo polskie nie wymaga od polskiego obywatela posiadania przy sobie dowodu osobistego. I tak samo nie wymaga tego od obywateli innych krajów Schengen, którzy przyjeżdżają do nas (zasada równości i wzajemności).
Dla przypomnienia obowiązek posiadania przy sobie dowodu osobistego był w PRL-u ale ten etap mamy już za sobą i najwyższa pora sobie zdać z tego sprawę. W Stanach w ogóle nie mają dowodów osobistych i żyją Może się mylę ale zdaje się że podobnie jest też w UK. Natomiast w żadnym cywilizowanym kraju nie ma obowiązku posiadania przy sobie jakichkolwiek dokumentów bo obywatel ma się czuć podmiotem a nie przedmiotem, który można dowolnie kontrolować - takie są podstawy tego liberalizmu.

Czy posiadanie dla Ciebie dowodu osobistego przy sobie to jakaś kara?
Może jest to pewnego rodzaju przywilej .Mieć dowód to taki przywilej jak przywilej głosowania,który duża część społeczeństwa też odbiera jako karę.
Do Stanów nie wjedziesz ani na dowód ani na paszport ,a niedługo to oprócz wizy to jeszcze wszczepią Ci czipa i będą Cię obserwować z satelity.

Już !!!
W nocy z 20 na 21 grudnia znikną kontrole paszportowe na granicy Polski z krajami Unii Europejskiej: Niemcami, Czechami, Słowacją i Litwą.

Jednocześnie z nami do porozumienia z Schengen przystąpi osiem państw: Czechy, Słowacja, Węgry, Słowenia, Litwa, Łotwa, Estonia i Malta. Ostateczną decyzję o otwarciu granic podejmą 8 listopada ministrowie spraw wewnętrznych Unii. Już w poniedziałek jednak termin zniesienia kontroli paszportowych podali nieoficjalnie dyplomaci w Brukseli - poinformował "Dziennik".

Na zniesienie kontroli paszportowych przy odlotach do państw Schengen będziemy musieli natomiast poczekać dłużej. Dopiero w marcu taką możliwość stworzą nowoczesne lotniska, m.in. Okęcie.

Od 2008 prez kontrole u Ugarsku
Od prvoga januara 2008. ljeta na austro-ugarskoj granici već neće biti kontrole pasošev. To je nazvistio zapovidnik ugarske policije, József Bencze, pri konferenciji u Budimpešti.

S prvim januarom ćedu u Ugarskoj složiti carinare, graničnu žandarmeriju i policiju, kot je to djelala i Austrija. Ugarska će se prilagoditi Šengenskomu ugovoru.


Kontrole samo već u iznimni slučaji
Na 1.100 kilometrov dužičkoj granici med Austrijom i Ugarskom već nećedu kontrolirati pasoše, tako šef policije József Bencze.

Samo u posebni slučaji, kot na primjer zbog kuge ili zbog velikih internacionalnih športskih priredab ćedu za kratki čas opet upeljati kontrole, veli ugarska policija. Na ugarski letilišći da ćedu šengenske kontrole prestati dva misece kašnje i to s prvim marcom 2008. ljeta.


Austrija će čekati do oktobra
Austrija veli, da će prva odluka o šengenskoj granici pasti stoprv u oktobru, pri sjednici EU-ministrov nutarnjih poslov.

Ured ministra nutarnjih poslov, Günthera Plattera, veli, da se po evaluiranju mora čekati druga odluka, a stoprv onda, kad je Ugarska dostigla potribne standarde, da će korak po korak prestati kontrola pasošev.

a nie lepiej po prostu napisac ze od 21/12 w granicach wewn Eurokolchozu znosi sie kontrole graniczne?
a dowod osobisty to chyba wiadomoze trzeba posiadac, bo w innym przypadku mozna skonczyc na dolku...

Marcin29 napisał(a):a nie lepiej po prostu napisac ze od 21/12 w granicach wewn Eurokolchozu znosi sie kontrole graniczne?
a dowod osobisty to chyba wiadomoze trzeba posiadac, bo w innym przypadku mozna skonczyc na dolku...

O - Marcinek z zagranicy nadaje, bo literek polskich znowu brakuje, pewnie Go jeszcze na granicach "Euro-kołchozu" kontrowali, ale już na całe szczęście niedługo.
Przy wyjeździe do do prawdziwego "kołchozu" na Wschodzie jeszcze długo będzie miał kontrole..... i "dołek" nie tylko za brak dokumentów

AndrzejJ. napisał(a):Czy posiadanie dla Ciebie dowodu osobistego przy sobie to jakaś kara?
Może jest to pewnego rodzaju przywilej .Mieć dowód to taki przywilej jak przywilej głosowania,który duża część społeczeństwa też odbiera jako karę.

I sam sobie odpowiedziałeś: to jest przywilej a nie obowiązek. Więc odnośnie pytania pierwszego: w PRL był nakaz posiadania przy sobie dowodu osobistego = ograniczenie wolności osobistej. A po wolnej Europie jeździ się na bilet tramwajowy

P.S.
Kolego Marcin; Na dołek to trafiają podejrzani o przstępstwo a brak dokumentów przestępstwem nie jest.

Przywilej przywilejem, ale jak się zameldować w hotelu - na prawo jazdy ?

Od 21 grudnia Polska wejdzie do strefy Schengen, czyli kontrole graniczne Polacy będą przechodzić tylko na wschodnich granicach kraju. Jednak nie zwalnia to Polaków z obowiązku posiadania przy sobie dokumentów podczas zwiedzania państw z układu Schengen.

Od 21 grudnia tego roku granicę będzie można przekraczać w każdym miejscu i o dowolnej godzinie. Nie będzie już siatek i ogrodzeń. Jednak granica nie zniknie, nie będzie tylko kontroli dokumentów. Ograniczenia w przemieszczaniu się lub pobycie w bezpośredniej bliskości granicy mogą wynikać z ustaw: prawo o ruchu drogowym, o parkach narodowych lub innych, które określają korzystanie z dróg. Jeśli granica przebiega np. przez Tatrzański Park Narodowy, będzie możną ją przekroczyć tylko w ściśle wyznaczonych miejscach. W sezonie turystycznym będzie ich 11.

O przekraczaniu granicy i pobycie na terytorium innego państwa członkowskiego będą informowały odpowiednie tablice informacyjne, które będą umieszczone w widocznych miejscach.

Przy przekraczaniu granicy Polacy nie będą musieli okazywać dokumentów, jednak powinni je przy sobie posiadać. Obecnie w Polsce nie ma obowiązku noszenia ze sobą dowodów tożsamości, ale w innych krajach unijnych jest inaczej. Posiadany dokument tożsamości pozwoli Polakom udowodnić, że jest się obywatelem państwa należącego do Wspólnoty. Dlatego też przy podróżach zagranicznych nadal powinno się mieć przy sobie paszport lub nowy dowód osobisty. Prawo jazdy, legitymacja szkolna i studencka, zaświadczenie o złożeniu wniosku o wydanie paszportu lub dowodu osobistego, czy świadectwo urodzenia nie są wystarczające.

Dodatkowo Straż Graniczna będzie mogła skontrolować posiadanie dokumentów w dowolnym miejscu Wspólnoty. Ma prawo również sprawdzić samochód i poszukać na przykład narkotyków lub przemycanych towarów. W przypadku braku wymaganych dokumentów, Polacy mogą zostać zmuszeni do przerwania podróży, zawrócenia do kraju, udania się na posterunek policji w celu ustalenia tożsamości, a także mogą zostać obciążeni dotkliwą karą pieniężną.

Nadal będą obowiązywać dotychczasowe limity w przewozie alkoholu i papierosów. Do Austrii, Danii, Finlandii, Niemiec, Szwecji i Wielkiej Brytanii można wwieźć 200 sztuk papierosów (natomiast do pozostałych 800 sztuk) oraz 200 cygar, 10 litrów spirytusu, 20 litrów wina ze zwiększoną zawartością alkoholu (np. sherry, porto), 90 litrów wina (w tym maksymalnie 60 litrów wina musującego) oraz 110 litrów piwa.

Dzieci również nie będą zwolnieni z posiadania dokumentów, takich samych jakie są obecnie wymagane przy przekraczaniu granicy. Obecnie paszporty i dowody osobiste wydawane są już nawet niemowlakom. Wpis dziecka do starego dowodu osobistego nie uprawnia do przekraczania granicy państwa, ani też do jego pobytu poza granicami. Do nowych paszportów już nie wpisuje się dzieci. Stare paszporty, w których były takie wpisy, będą honorowane do czasu ukończenia przez dziecko 16-tego roku życia.

Za podróżowanie z dzieckiem bez wymaganych dla niego dokumentów grożą poważne konsekwencje, włącznie z deportacją do kraju. Podczas kontroli odpowiednie służby ustalą tożsamość dziecka oraz sprawdzą, czy dana osoba ma prawo do podróżowania z nim. Jeżeli okaże się, że nie, wówczas zostanie przekazana polskim władzom.

Na lotniskach stare zasady będą obowiązywały do końca marca. Od kwietnia zostaną tam również zniesione kontrole dokumentów. Odprawy lotnicze będą podzielone na te do krajów należących do strefy Schengen oraz na te spoza nich. Jednak nie oznacza to, że w ogóle nie będzie kontroli. Wymagania dotyczące bezpieczeństwa zostają takie same. Nadal w bagażu podręcznym nie będzie można przewozić napoi, czy ostrych narzędzi.

Litwa podobnie jak Polska staje się również pełnoprawnym członkiem układu Schengen, czyli na granicy polsko-litewskiej również nikną kontrole dokumentów. Jednak w przypadku wjazdu do Rosji będzie potrzebny paszport i wiza.

plavac napisał(a):Przywilej przywilejem, ale jak się zameldować w hotelu - na prawo jazdy ?

Na kartę kredytową albo cash - na wschodzie Europy często i gęsto nie chcą dokumentów a tylko kasę bo niejeden już Polak zostawił w hotelu paszport jako zapłatę i tyle go widzieli...

A ja tam w przyszłym roku jadąc do CRO zabiorę wszystkie możliwe dokumenty potwierdzające moją tożsamość włącznie z metryką urodzenia.