katastrofa w Smoleńsku

gego napisał(a):WIERZYĆ?

NIE

Trochę starszej historii

Troche nowszej historii cz.1

Trochę nowszej historii cz.2

janlewbr napisał(a):Tak Jaruzelskiego obok Wałęsy , obaj pomiędzy Piłsudskim a Kaczyńskimi . Był by to najlepszy symbol Histrii Polski .

No właśnie wszytskich po '89, czy tylko tych "lepszych"? Jakie kryteria przyjmiemy? Którzy lepsi? Jaruzel obok Wałęsy? Zdrajca obok Symbolu? No przecież obaj byli po 89?

Janusz Bajcer napisał(a):Trochę nowszej historii cz.2

A zresztą nie chce mi się o nim pisać. Bo i nie ma o kim.

Na Rynku nie odnotowano obecności Lajkonika.

Życie wraca do normalności...w tv znowu są reklamy !

Najnowszy odcinek comiesięcznego satyrycznego programu "Neues aus der Anstalt" wyemitowany we wtorek przez niemiecką telewizję publiczną ZDF w niesmaczny sposób śmieje się z tragicznej katastrofy pod Smoleńskiem ...

Chyba nie jesteście osamotnieni, panowie, w swoim podejściu do polskiego patriotyzmu...

Ale i tak dziękuję niektórym kolegom z forum (np. panu Januszowi B.) że tak dzielnie wytrzymali bez wrednych komentarzy przez te 9 dni... całkiem na poważnie dziękuję.. bo przecież nie chodzi tylko o poglądy, lecz o zachowanie godnej formy, przyzwoitości i szacunku...

andykan napisał(a):- Tusk - rząd czynił wszystko co by Kaczyński nie pojechał
- Putin również bo ich spotkaie miało byc decydujące, najważniejsze itd.
- śmierc Prezydenta wypromowała Katyń pierwszy
- śmier Prezydenta = pojednanie obu narodów

Jaassne. .... a pozatym wszyscy zdrowi

weldon napisał(a):Wczoraj słyszałem taką wypowiedź, a propos pogrzebu na Wawelu:
(cytuję z pamięci)
"Odpowiedz sobie na trzy pytania. Po pierwsze, co ta decyzja zmieni/zmieniła w twoim życiu?
Po drugie, czy jesteś pewien, że wszystkim, których tam pochowano, to się należało?
Po trzecie: jeżeli nie Prezydenta naszego kraju to kogo tam mamy chować?"
Bardzo mi się to spodobało i pomogło w ukształtowaniu mojej opinii.
Mojej.Pozdrawiam

Ja to postrzegam inaczej.
Dla osoby zmarłej, to gdzie będzie pochowana ... na Wawelu, na Powązkach, w lesie, w potoku ...... jest naprawdę obojętne.
To żywi dla swojego lepszego samopoczucia podniecają się i co rusz wymyslają coś "extra".
W takiej kulturze jesteśmy wychowani, nie palimy ciał, prochów nie wrzucamy do rzek. Chodzimy na groby, modlimy się i palimy znicze. Tak jest - tak będzie i niech tak zostanie.

Teraz o przyzwoitości.
Doskonale wiesz, że jakby to było w innych okolicznościach o L. Kaczyńskim nikt by nawet nie śmiał wspomnieć o pochówku na Wawelu. Nie było i już niestety nie będzie zasług.
cytat"

"Washington Post" - L. Kaczyński, był prezydentem, który jak żaden inny podzielił polskie społeczeństwo za życia i na chwilę zjednoczył go przez swoją śmierć.

(takich opini znajdziemy dużo)

Wybacz, ale ja się z tym zgadzam. Na chłodno przypominam sobie, to co było. Fakty i tylko fakty mnie interesują.
Te fakty nikt nie obali .... to już historia. Można je tylko mniej lub więcej ubarwić ale sedno i tak pozostanie takie jakie było.

Niech będzie pogrzebany w (przepraszam) super Wawelu. Tylko proszę umotywować dlaczego i za co. Obiektywnie.

Czyżby już nie pamietamy już Jego zachowań na arenie politycznej, zarówno w kraju jak i międzynarodowej.
Nie pamiętamy poklepywania Premiera RP i błazeńskiego uśmiechu, nie pamietamy jego bezradności i zagubienia, nie pamietamy że jak tylko była okazja to vetował co się dało ( i ruszało). Nie pamiętamy Przecież tak było.

Teraz wymieniam zasługi. Szukam.
Widzę urzędującego Prezydenta. Wykonuje swoje obowiązki.
Nic konkretnego nie zauważam. Szukam dalej, coś przecież muszę znaleźć, jakąś cechę charakterystyczną lub coś podobnego ... .
Jest: duży nacisk na Katyń i budowa muzeum Powstania Warszawskiego. Chwała za to, tylko czy to aby zasługa, to po prostu normalna praca.



Teraz biorąc to wszystko pod uwagę, uważam, że ta decyzja była zagraniem na naiwności społeczeństwa. Kościół wraz z Jaroslawem uderzyli dobrze i póki co skutecznie.
Komu do głowy by przyszło aby myśleć o Wawelu
Jak widać są osoby które są bardziej wyrachowane ode mnie i jak sądze od większości społeczeństwa.

Ja z tym, już niestety faktem nie zgadzam się. Mnie boli, że co poniektórzy "kokoszą się" jakby cały kraj był ich właśnością.
Jak ktoś tego nie widzi, to widocznie nie chce widzieć.
pzdr.

- no i pojednanie...

Pilota mógł zmylić wąwóz

Pilot prezydenckiego TU 154 nie widział w gęstej mgle, że leci nad wąwozem. Czy - myśląc, że znajduje się znacznie wyżej, niż był w rzeczywistości - zaczął obniżać lot?

janniko napisał(a):dziękuję niektórym kolegom z forum (np. panu Januszowi B.) że tak dzielnie wytrzymali bez wrednych komentarzy przez te 9 dni...

Nie miałem nigdy wrednych komentarzy w stosunku do zmarłego Prezydenta i adwersarzy w tym temacie lub w IV RP.

Krytyka i satyra w stosunku do prezydenta (obojętnie z jakiej opcji politycznej), to nie są wredne komentarze

j23 napisał(a):Pilota mógł zmylić wąwóz

j23- myślę że tu jest sedno sprawy.
Pilot poniżej 100-80 m nad ziemią, kiedy nie nawiąże wzrokowego kontaktu z lotniskiem daje pełną moc i wnoszenie.Ale samolot tego typu jeszcze ok 40 m "zapada" się, zanim ponownie rozpocznie wznoszenie.Na dodatek teren pod nim dosyć gwałtownie zaczął się wznosić.To spowodowało że lecąc już z dużą szybkością bardzo powoli zyskiwał wysokość.Świadczą otym coraz wyższe uszkodzenia na "cienkich" brzózkach.Niestety brakło paru metrów aby przeskoczyć nad tą feralną (30cm grubość pnia) brzozą.Może gdyby to był golf wśród samolotów a nie maluch to bysię powiodło?W czasie zderzenia i złamania kawałka skrzydła moc samolotu była już tak duża, że wzniósł się jeszcze parę metrów wyżej (świadczy o tym brak uszkodzeń na drzewach, za tą nieszczęsną brzozą) .Wzniósł się, jednocześnie z powodu większej siły nośnej na dłuższym skrzydle zrobił klasyczą "beczkę"...no może nie do końca dokręconą.Wtedy nie reagował już na stery.To było te 5 sek. kiedy piloci wiedzieli już że nie wyprowadzą maszyny do lotu poziomego.

Mnie dziwi trochę co innego - podobno słychać krzyki przerażenia - hmmm
Czy to w możliwe?
Mikrofon CVR zebrał krzyki pasażerów?
Wg mojej wiedzy (hobbistycznej), na "czarnych skrzynkach" rejestrowana jest komunikacja w kokpicie, radio oraz parametry lotu.
Przy lądowaniu w kokpicie Boeinga 737 nie słychać żadnych dzwięków z części pasażerskiej (w ogóle nie słychać czy krzyczą, klaszczą etc., zarówno w słuchawkach, jak i bez).
Tupolev na początku miał jeszcze salonki więc do całej dużej ekipy było jeszcze dalej nie mówiąc o hałasie jaki generuje/generował ten samolot (tym bardziej jak padła komenda pełny ciąg).

andykan napisał(a):- no i pojednanie...

Pojednanie zakończyło się we wtorek wieczorem.
To nie złośliwośc, a jedynie taka obserwacja.