katastrofa w Smoleńsku

majeczka napisał(a):...Coś do końca nie chce mi się w to wierzyć...
70 ROCZNICA MORDU KATYŃSKIEGO to kolejna nasza porażka... Czyżby Katyń zyskał nowy symbolizm?
Pozostaje ból, pustka, smutek... I żal za tymi, których już nie ma...

To jakiś straszny chichot historii - Prezydent Kaczorowski, Prezydent Kaczyński i Piłsudski (Zakrzeński), generałowie wszystkich formacji WP...

hepik napisał(a):Rodacy do pracy!
Dobrze każdemu to zrobi ,szok i histeria powoli miną.
Kraj jest w dobrych rękach a świat i życie idą do przodu.

Cześć ich pamięci i wieczny odpoczynek!Amen(t)

Słusznie.
Zwolennicy (miłośnicy) Prezydenta niech się smucą. Osoby dla których nie był to odpowiedni człowiek na tym stanowisku- milczą. Cieszyć nie ma się z czego.
Proszę tylko mieć na uwadze, że tam zginęło 96 osób.
Wspominać tylko Prezydenta uważam za wybitną małostkowość i hipokryzję.
To tak jakbym słuchał mediów. ....... Prezydent zginął.
Inni, co tam inni ..... dla mnie to zgroza ( wszytkich, tam w TV, bym już wysłał do diabła, .... za takie postępowanie).

Poczekajcie kilka dni ...emocje miną i niejeden, tak aktywny teraz zacznie się wstydzić swojego postepowania, swojej obłudy. Niejednemu udokumuntujemy jego dwulicowość.

woka napisał(a):Niejednemu udokumuntujemy jego dwulicowość.

My kto?

Tylko nie pomyl dwuluicowości z krytyką...

[*]

Drodzy moderatorzy.
Ponieważ zaczynają się w tym wątku mało sympatyczne posty i niezbyt wyszukane komentarze, ze względu na pamięć o zmarłych tragicznie i ze względu na sam fakt tak tragicznego zdarzenia proponuję już zamknąć ten wątek.

Ci co mieli wyrazić swój żal już to zrobili.

PS
Dziś cały świat solidaryzuje się w żałobie z nami:
Ukraina, Brazylia, Rosja i większość państw europejskich!
A my mamy ot tak po prostu "przestać histeryzować" i brać się do pracy?

Czy np. po dwóch dniach od śmierci rodziców, rodzeństwa, kogoś bliskiego ot tak po prostu bierzemy się do pracy... ?

Nikt nie mówi, że nie trzeba pracować, ale chyba trochę za wcześnie mówić, czy kraj jest w dobrych rękach, czy niezbyt dobrych... to się okaże...

PROPONUJĘ ZAMKNĄĆ TEN WĄTEK lub pilnować, żeby wszelkie komentarze lub niezwiązane bezpośrednio z tematem posty były usuwane lub przenoszone gdzie indziej.

woka napisał(a):Wspominać tylko Prezydenta uważam za wybitną małostkowość i hipokryzję. ...

Na szczęście tysiące ludzi na Trakcie Królewskim w Warszawie, dziesiątki i setki jak nie miliony w Polsce i cała masa ludzi na Świecie zauważyło, że zginął (ktokolwiek by nim nie był) Prezydent Najjaśniejszej Rzeczpospolitej Polskiej, więc się nie przejmuj, dla niektórych to coś znaczy.
Ja przynajmniej jakoś sobie poradzę bez Twojego współczucia




Mam taka sugestię, żeby może zakończyć ten temat, zanim z księgi kondolencyjnej zrobi się kolejne bagno?
Przykro by było w stosunku do osób, które tylko chciały wyrazić swój żal i oddać hołd ofiarom.

[*]

Piotrze, dzięki za znicz....

janniko napisał(a):Drodzy moderatorzy.
Ponieważ zaczynają się w tym wątku mało sympatyczne posty i niezbyt wyszukane komentarze, ze względu na pamięć o zmarłych tragicznie i ze względu na sam fakt tak tragicznego zdarzenia proponuję już zamknąć ten wątek.

weldon napisał(a):Mam taka sugestię, żeby może zakończyć ten temat, zanim z księgi kondolencyjnej zrobi się kolejne bagno?
Przykro by było w stosunku do osób, które tylko chciały wyrazić swój żal i oddać hołd ofiarom.

zgadzam się ....ale może ,nie zaraz zamknąc,bo może jeszcze ktos zechce złozyć wyrazy współczucia,ale przenieść siez dyskusją do innego wątku.....ja otworze nowy....a admina lub modów prosze o przeniesienie tam niektórych postów
NOWY TEMAT

To była ta 101-ka



i załoga, Ci, którzy zginęli w katastrofie samolotu Tu-154

* kpt. pil. Arkadiusz PROTASIUK - lat: 36

Stanowisko:
Oficer sekcji - 36. specjalny pułk lotnictwa transportowego.

Absolwent:
- Wyższa Szkoła Oficerska Sił Powietrznych (1997);
- Uniwersytet Warszawski, Wydział Dziennikarstwa i Nauk Politycznych (1999);
- Wojskowa Akademia Techniczna, Wydział Cybernetyki (2003).

Odznaczenia i medale:
Brązowy Medal Za Zasługi Dla Obronności Kraju

Żonaty, 2 dzieci.
-----------------------------

mjr pil. Robert Marek GRZYWNA - lat: 36

Stanowisko:
dowódca załogi - 36. specjalny pułk lotnictwa transportowego.

Absolwent:
- Wyższa Szkoła Oficerska Sił Powietrznych (1997);
- Akademia Obrony Narodowej - Zarządzanie Ruchem Lotniczym (2003).

Odznaczenia i medale:
Brązowy Medal Za Zasługi Dla Obronności Kraju

Żonaty, 1 dziecko.
------------------------------

por. pil. Artur Karol ZIĘTEK - lat: 31

Stanowisko:
Starszy pilot - 36. specjalny pułk lotnictwa transportowego.

Absolwent:
- Wyższa Szkoła Sił Powietrznych (2001).

Odznaczenia i medale:
Brązowy Medal Za Zasługi Dla Obronności Kraju

Żonaty, 2 dzieci.
---------------------------

chor. Andrzej MICHALAK - lat: 36

Stanowisko:
Starszy technik obsługi pokładowej - 36. specjalny pułk lotnictwa transportowego.

Absolwent:
- Szkoła Chorążych Personelu Technicznego Lotnictwa (1998);
- Wyższa Szkoła Handlu i Finansów Międzynarodowych (2000).

Odznaczenia i medale:
Brązowy Medal Za Zasługi Dla Obronności Kraju

Żonaty, 1 dziecko.
----------------------------

Barbara Maria MACIEJCZYK - lat: 29

Stanowisko:
Personel pokładowy - 36. specjalny pułk lotnictwa transportowego.
--------------------------------
Natalia Maria JANUSZKO - lat: 23

Stanowisko:
Personel pokładowy - 36. specjalny pułk lotnictwa transportowego.
--------------------------------
Justyna MONIUSZKO - lat: 25

Stanowisko:
Personel pokładowy - 36. specjalny pułk lotnictwa transportowego.



[*][*][*]

[*]

JacYamaha napisał(a):

majeczka napisał(a):...Coś do końca nie chce mi się w to wierzyć...
70 ROCZNICA MORDU KATYŃSKIEGO to kolejna nasza porażka... Czyżby Katyń zyskał nowy symbolizm?
Pozostaje ból, pustka, smutek... I żal za tymi, których już nie ma...

To jakiś straszny chichot historii - Prezydent Kaczorowski, Prezydent Kaczyński i Piłsudski (Zakrzeński), generałowie wszystkich formacji WP...

O tym samym pomyślałem .

Pozdrav.

PS.
Czy nasi piloci nie znają rosyjskiego?

http://lifenews.ru/news/20288

----------------

http://blog.corran.pl/?p=435

Wywiad z kontrolerem lotu który zajmował się naprowadzaniem Tu-154 101


Tłumaczenie Grzegorz

- W jaki sposób odbyła się wasza wczorajsza rozmowa z załogą?
- Zaproponowaliśmy im odlot na zapasowe lotnisko. Oni zrezygnowali.
- Wy im zaproponowaliście?
- Tak.
- Z jakich przyczyn?
- Dlatego że widziałem że, pogoda zaczęła pogarszać się.
- I jaka była odpowiedź?
- Odpowiedź: “U mnie jest paliwo, zrobię jedno przejście i odejdę na zapasowe lotnisko, jeżeli nie siądę”.
- A u nas była informacja, że mu (samolot…) zaproponowano lądowanie w innych miastach.
- To ja mu też proponował.
- A dlaczego on zrezygnował?
- Ich trzeba było zapytać.
- Dlaczego oni przyjęli takie rozwiązanie? Oni zaczęli przeklinać lub, może, aktywnie stawiali na swoim, tak, że wy nie mogliście ich przekonać?
- Taka była decyzja dowódcy załogi.
- Co dalej? On powiedział, że odejdzie jeszcze na jeden krąg i poleci na zapasowe lotnisko, tak?
- Nie, on powiedział, że jeżeli nie siądzie (wyląduje…), to odleci na zapasowe lotnisko.
- A wasze działania jakie dalej były?
- Dalej wszystko odbyło się jak już mówiono. Nie mogę wam więcej mówić.
- Lecz co było dalej? Oni zerwali łączność?
- Nie, dlaczego? On długo znajdował się w kontakcie radiowym.
- Co oni mówili?
- Jakie komendy dawałem? – oni z początku informowali, potem przestali przekazywać jakąkolwiek mi informację…
- Oni przestali słuchać waszych poleceń?
- Oni powinni potwierdzać (zrozumienie poleceń…), a oni nie potwierdzali.
- A co powinni potwierdzać?
- Dane o wysokości przy podejściu do lądowania.
- Oni nawet nie dawali wam informacji o wysokości lotu samolotu?
- Tak.
- A jakie jest niebezpieczeństwo tego, że oni wam tego nie potwierdzali?
- Z załogą prowadzi się łączność radiową (przekazując informacje…), którą należy potwierdzać.
- No, a dlaczego oni nie potwierdzali?
- No, a skąd mam wiedzieć? Dlatego że oni źle znają język rosyjski (odpowiedź w formie PYTANIA…).
- A co, nikogo wśród załogi nie było rosyjskojęzycznego?
- Byli rosyjskojęzyczni, lecz dla nich cyfry – to problem.
- Znaczy, wy nie posiadaliście żadnej informacji o ich wysokości lotu?
- Nie posiadałem.
- Znaczy, wychodzi na to, że samolot jeszcze raz zawrócił, zaczął lądować, nie siadł, a potem odleciał na zapasowe lotnisko? Czy było inaczej?
- Nie, nie, w inny sposób. Jedno podejście i wszystko. Potem zaczął lądować.
- I poszedł na to ladowanie, które wy mu zakazywaliście?
- Ja nie mogłem zakazywać, ja mu rekomendowałem, że lądowania nie trzeba wykonywać!

janniko napisał(a):Drodzy moderatorzy.

Janniko, Hajduczek, każdy z nas własnymi wypowiedziami wystawia sobie świadectwo. W pewnych skrajnych sytuacjach, jeśli to świadectwo jednostki przynosi wstyd dla ogółu forum wtedy podejmowane są decyzje mniej lub bardziej radykalne. Ten temat nie jest wyłącznie tematem kondolencyjnym i po kondolencjach przychodzi czas na refleksje i dyskusje, to normalna kolej rzeczy. Dopóki dyskusja będzie prowadzona na poziomie cywilizowanych ludzi i adekwatnym do powagi obecnej sytuacji, nie widzę powodów by temat zamykać. Nie jesteśmy małymi dziećmi by prewencyjnie chować nożyczki, zapałki i noże, bądźmy jednak świadomi, że sytuacja i temat w którym jesteśmy wymagają wyjątkowej dbałości o poziom wypowiedzi, którego niezachowanie skutkować będzie radykalnymi działaniami ze strony moderacyjnej i to raczej nie ukierunkowanymi na zamknięcie tematu.