Historia do 1960

Tak się zastanawiam czy jest wątek w naszej historii, który nie zostanie podpięty pod czasy współczesne ?
I wyszło mi,że albo Wiedeń i Sobieski albo Mieszko I i Cedynia
Wiedeń bo po sukcesie każdy był na takim melanżu, że nie zapamiętał kto na kogo głosował
Cedynia bo po sukcesie każdy się zastanawiał co zrobić z taką ilością wyśmienitej broni zdobytej na faszystach

Sven napisał(a):Tak się zastanawiam czy jest wątek w naszej historii, który nie zostanie podpięty pod czasy współczesne ?

Dobrze rozumujesz Sven.
Może nie byłoby tak, gdyby współczesna historia byłaby uporządkowana, odkłamana i konsekwentnie oczyszczona ze wszelkiego tałatajstwa i gnoju.
A jeśli niedawni oprawcy i przestępcy (czyt. partyjniacy peerelowscy i byli dygnitarze odpowiedzialni za śmierć wielu rodaków i doprowadzenie kraju do nędzy i wieloletnich problemów) żyją sobie spokojnie za nasze pieniądze, chronieni przez władzę i tzw. "prawo", to jak można spokojnie mówić o historii XX wieku?
Więc lepiej może jednak nie poruszać historii z okresu porozbiorowego

Janku, zarzucanie komuś, że pieluchę na czerwono po buraczkach zabrudził, to już letka nadinterpretacja tego twojego pojmowania historii

Mówisz, że się nie da?

Da się, da ...

Niektórzy może nie potrafią, ale, wybacz, to jest ich problem.

A jak na ten przykład nawiążesz z dzisiejsza polityką, do historii żydowskich "żołnierzy wyklętych" walczących w powstaniu w getcie?

EDIT: dziś jest rocznica powstania takiego tworu, jak Litewsko-Białoruska Socjalistyczna Republika Rad.

Nawet do kawałka Polski (Suwalszczyzna, Podlasie) sobie pretensje rościli,
ale mała ofensywa naszych wojsk, pół roku później, w sierpniu 1919, spowodowała,
że rząd republiki sam ją zlikwidował i spirzył do Smoleńska.

Coś marnie z tą nasza historią ... :/

Chociaż, z drugiej strony, warto wspomnieć o kilku faktach, jakie nastąpiły ongiś 28 lutego.

A mianowicie:

1919 Przyszła na świat Helena Wolińska, współautorka sądowego mordu na generale Auguście Emilu Fieldorfie.
W europejskim, demokratycznym kraju dożyła spokojnie 89 lat.
1920 Urodziła się Jadwiga Piłsudska, lotnik (zaraz feministki krzykną: lotniczka!!! niech im będzie , lepsze to, niż pilotka ).
1943 Napad rabunkowy chwalebnej GL (czyli późniejszej AL) na PWPW w Warszawie.
Nie mogąc dobrać się do upragnionych pieniędzy, nieustraszeni czerwoni bojownicy zamordowali dwóch niemieckich komisarzy, po czym uciekli. Zamordowanych, ludzi dość normalnych - jak nietrudno zgadnąć - zastąpiły kanalie, najgorsze w historii Wytwórni, m. in. słynny Stephan.

Pozwolicie, że wspomogę się cytatem treści napisanej przez znajomą:

"Panowie z GL, tak bardzo nastawieni na zysk z 'imprezy', nie otrzymawszy kluczy do sejfu, nie tylko wywarli srogą pomstę na całkiem przyzwoitych treuhanderach i ściągnęli Holderbauma i Stephana. Także zrabowali polskim wartownikom broń, której Niemcy postanowili im już nie przyznawać ponownie... Że miało to poważny wpływ na uzbrojenie Wytwórni w sierpniu 1944 roku - podkreślać nie muszę, ale warto wrzucić tu parę liczb: finalnie, grupa PWB/17/S ruszyła do ataku uzbrojona w: 1 pm, 7 pistoletów, kilkadziesiąt 'filipinek' - średnio 1-2 na osobę. Przeciwko sobie mieli, zainstalowaną na parterze budynku mieszkalnego po wspomnianej akcji GL-u grupę panów z Schutzpolizei, których liczba przed południem 1 sierpnia wzrosła do 46 funkcjonariuszy, uzbrojonych prawdopodobnie w ok. 20 pm-ów, min. 1 ckm i karabiny.
Ciężko myślącym czerwonym serdecznie dziękujemy.

Co do dalszych losów panów Stephana i Holderbauma - ten pierwszy, przyszpilony w Wytwórni, usiłował nieudolnie popełnić samobójstwo, przestrzelił sobie jedynie górną szczękę i podniebienie. Jakiś czas później, szef sanitarny PWPW, dr Hanna Petrynowska "Rana" usiłowała ulżyć mu w oddychaniu rozchylając łyżeczką zaciśnięte szczęki. Stephan jednakże wciągnął gwałtownie powietrze razem z łyżeczką i w ten sposób się udusił. Znaleziono u niego legitymację Gestapo.
Holderbaum miał więcej szczęścia - ujęty przez powstańców w PWPW, został odstawiony po wstępnym przesłuchaniu do sztabu na pl. Krasińskich i - przeżył wojnę."
1944 We wsi Huta Pieniacka UPA do spółki z ukraińskim pułkiem Policyjnym SS zamordowała 800-1200 Polaków.

O Lubańskim już wspominałem, co prawda gdzie indziej, ale tu też warto, bo to jednak już historia ...
W 1947 się urodził. 100 lat, panie Włodku

Nie wolno nam mówić o polityce, nie tylko na tym forum, również w rodzinach, wśród znajomych.
No bo to rodzi konflikty, spory.
A cóż to za tabu - co to za nieszczęście ta zgubna POLITYKA?
Ano - to zaledwie, albo jak kto woli aż: roztropna troska o dobro wspólne.
Nie wolno przejawiać tej troski, należy być wiernym wyznawcą jedynie słusznej linii Partii rządzącej.
Partia wie, Partia ma rację, Partia kieruje!
Nie wolno wymieniać poglądów, korygować swojego światopoglądu pod wpływem argumentacji adwersarza, poznawać przemilczanych w mainstreamowych mediach faktów.
Większość sierot po PRLu, których pozycja została ufundowana w tym systemie będzie bronić do ostatniej kropli... wódki tezy o nieomylności Partii - spadkobierczyni sowieckiej agentury okupacyjnej.

Ale, na szczęście, wzrasta nowe pokolenie ludzi nieskażonych postkomunistycznym syfem, mądrych, wykształconych, bez komunistycznych uwarunkowań i Bolkowatych powiązań.
Ich nikt motorówką nigdzie nie przywoził, nie muszą się obawiać swoich teczek w SB i WSI.
Żaden świadek ich drogi życiowej nie musi się wieszać, strzelać do siebie siedem razy w brzuch ze sztucera myśliwskiego ani umierać na "niewydolność krążeniową".
Oni nie potrzebują legend założycielskich III RP - o Bolku, co skakał przez nieistniejący mur, o niezłomnym Gromosławie, o Wolski, co wybrał mniejsze zło.

To ci młodzi ludzie są naszą przyszłością:

Za rp.pl

"W kilkudziesięciu miastach młodzi ludzie organizują w czwartek uroczystości ku czci żołnierzy, którzy po 1944 r. walczyli z komunistami.
(...)
- To nie władze państwowe o nas pamiętają. Gdyby pamięć o żołnierzach podziemia antykomunistycznego zależała wyłącznie od urzędników, już dawno pochłonęłyby nas mroki niepamięci - mówi płk Jan Podhorski, żołnierz Narodowych Sił Zbrojnych i powstaniec warszawski.
- Przypomniała i walczy o nas polska młodzież. To jej zawdzięczamy powrót do pamięci społecznej. Państwo polskie zapomniało o swoich obrońcach, młodzież pamięta.
(...)
Organizację uroczystości młodzież koordynuje na Facebooku - tam można też znaleźć informacje o planach obchodów w poszczególnych miastach. Zainteresowanie jest ogromne.
(...)
- Los żołnierzy wyklętych to pewien rodzaj antycznej tragedii. Oni wiedzieli, jaki los ich czeka. Na końcu mogła być tylko śmierć, ale mimo to nie rezygnowali z walki - mówi "Rz" prof. Zbigniew Stawrowski, filozof z PAN.
(...)
Narodowy Dzień Pamięci o Żołnierzach Wyklętych ustanowiono z inicjatywy prezydenta Lecha Kaczyńskiego. Obchodzony jest od dwóch lat.

- Jest to bardzo ważna rocznica upamiętniająca tych, o których przez wiele lat w ogóle nie można było mówić. Nie doczekali się upamiętnienia również po 1989 r.
Ich walka była wyjątkowa. Dość powiedzieć, że ostatni żołnierz podziemia niepodległościowego został zamordowany w latach 60."

Tego, jak nie zapomnieć, nie musisz uczyć w mieście, gdzie przez kilkadziesiąt lat próbowano na wszelkie sposoby zatrzeć ślady przeszłości, pamięć i po zmarłych i po żyjących bohaterach i ofiarach.

A polityka?

Polityka, dla mnie, to te śmieci, które co kilka lat oblepiają bez żadnego szacunku każdy wolny skrawek miasta, a które potem zostają i za których usunięcie miasto próbuje rozliczyć śmieciarzy - najczęściej płacimy za posprzątanie tego brudu my, z własnej kasy, więc co tu gadać o tych śmieciach?

Pewnie, jak się komu podoba ...
Osobiście to wolę dopłacić i nie patrzeć już na te zadowolone gęby z podartych plakatów

Pozdrawiam

EDIT:

1944 - zaginął bez wieści w godzinach popołudniowych Ludwik Landau:
"... zaopatrzony w kennkartę na nazwisko Ludwika Lewandowskiego, ostatni raz widziany na ul. Senatorskiej.
Nazajutrz o świcie w mieszkaniu Landauów we Włochach pojawili się żandarmi.
Żona Ludwika, już od wieczora przygotowana na najgorsze, zdążyła w ostatniej chwili dać swojej córce i sama zażyć truciznę.
Na posterunku żandarmerii, dokąd zostały przewiezione, córka Ludwika zmarła nie odzyskując przytomności,
a żonę jego żandarmi dobili kilkoma strzałami z rewolwerów. Dzień śmierci Ludwika Landaua nie jest znany"

1944 - w nocy z 28/29 gestapo aresztuje przy ul. Kaliskiej 17 Zofię Żółtowską łączniczkę AK ze
Sztabu Okręgu Warszawskiego oraz jej męża, inż. Zygmunta Żółtowskiego, dowódcę batalionu "Odwet" z Obwodu AK-Ochota.
O tyle dla mnie ważne, że, prawdopodobnie, świadkami byli moi dziadkowie i wujek.
Niestety - nie zweryfikuję już tego

tu
Tak z okazji dzisiejszego dnia i wątku.
Mogę się chyba pochwalić, mój śp. ojciec ps. "Kania" i jego śp.brat ps. "Szary" (zamordowany) należeli do Żołnierzy Wyklętych. W podanym linku jest odrobinę o "Szarym".

Turan, może ten artykuł z Wikipedii pomoże ci zrozumieć dlaczego nie warto poruszać tematu współczesnej poliytki
Kilka informacji o polskim Trockiżmie, z Wikipedii, żeby nie było, że się posiłkuję jakimiś prawackimi źródłami.
Zwróć uwagę na nazwiska przy haśle "Trockizm w Polsce"
http://pl.wikipedia.org/wiki/Trockizm

pzodrawiam

O fakcie, iż mój ojciec i jego brat należeli do Żołnierzy
Wyklętych dowiedziałem się pod koniec lat 90-tych od ojca.
Tyle lat utrzymywał to w tajemicy przed całą rodziną.
Ile musiał znosić kryjąc taką tajemnicę, o której
nawet rodzinie nie mógł powiedzieć.
PZDR.

turan napisał(a):Ale, na szczęście, wzrasta nowe pokolenie ludzi nieskażonych postkomunistycznym syfem, mądrych, wykształconych, bez komunistycznych uwarunkowań i Bolkowatych powiązań.

Oni nie potrzebują legend założycielskich III RP - o Bolku, co skakał przez nieistniejący mur, o niezłomnym Gromosławie, o Wolski, co wybrał mniejsze zło.

To ci młodzi ludzie są naszą przyszłością:

- To nie władze państwowe o nas pamiętają. Gdyby pamięć o żołnierzach podziemia antykomunistycznego zależała wyłącznie od urzędników, już dawno pochłonęłyby nas mroki niepamięci - mówi płk Jan Podhorski, żołnierz Narodowych Sił Zbrojnych i powstaniec warszawski.
- Przypomniała i walczy o nas polska młodzież. To jej zawdzięczamy powrót do pamięci społecznej. Państwo polskie zapomniało o swoich obrońcach, młodzież pamięta.
(...)
Narodowy Dzień Pamięci o Żołnierzach Wyklętych ustanowiono z inicjatywy prezydenta Lecha Kaczyńskiego. Obchodzony jest od dwóch lat.."

Czy nasza młodzież wie kto ich kształtuje i przygotowuje do dorosłego życia?
Czy wiedzą czym w naszym kraju zarządzają: Axel Springer, Mecom Group, Gruner, Bauer Media Group, AS Forticom, Naspers, Lagardere, Rupert Murdoch.
Czy wiedzą co wspólnego z mediami mają: TW "Senator", TW "Marlena", TW "Sąsiad". TW "Kowalski" i "Zbigniew", TW "John" i "Daniel", TW "Jerzy Stefański", TW "Roman".

Czy młodych interesuje co dla Wprost mówił Jarosław Wałęsa, że jego brat Bogdan wraz z żoną Małgorzatą od 1993 roku jest funkcjonariuszem ABW, drugi brat Przemek pracuje w straży granicznej?

bonar napisał(a):Czy młodych interesuje co dla Wprost mówił Jarosław Wałęsa, że jego brat Bogdan wraz z żoną Małgorzatą od 1993 roku jest funkcjonariuszem ABW, drugi brat Przemek pracuje w straży granicznej?

No i co z tego

greenrs napisał(a):

bonar napisał(a):Czy młodych interesuje co dla Wprost mówił Jarosław Wałęsa, że jego brat Bogdan wraz z żoną Małgorzatą od 1993 roku jest funkcjonariuszem ABW, drugi brat Przemek pracuje w straży granicznej?

No i co z tego

Zupełnie nic


Bonar, poruszyłeś kwintesencję, a Greenrs jej dopełnił.
Zmiany zaczną się (być może) dopiero wtedy, gdy społeczeństwo przestanie mówić "no i co z tego"..
a to raczej szybko nie nastąpi.. i wątpię czy dożyjemy

greenrs napisał(a):

bonar napisał(a):Czy młodych interesuje co dla Wprost mówił Jarosław Wałęsa, że jego brat Bogdan wraz z żoną Małgorzatą od 1993 roku jest funkcjonariuszem ABW, drugi brat Przemek pracuje w straży granicznej?

No i co z tego

Dajcie sobie spokój.

W czym problem, przeczytać ze zrozumieniem, tytuł postu?

Widzieliście młodego Wałęsę albo Axel Springera w 60 roku?

Wszystko się da, nawet o historii pogadać bez polityki, pod warunkiem, że się posiada trochę dobrej woli.

To proste

bonar napisał(a):[Czy wiedzą co wspólnego z mediami mają: TW "Senator", TW "Marlena", TW "Sąsiad". TW "Kowalski" i "Zbigniew", TW "John" i "Daniel", TW "Jerzy Stefański", TW "Roman".

w straży granicznej?

TW bonar ?