Zagadka matematyczna

Zapytam nieśmiało - tylko się nie chichrajcie - 201 kłamców?

edit: Przepraszam.. dupa... nie tak...

Interseal napisał(a):Zapytam nieśmiało - tylko się nie chichrajcie - 201 kłamców?

edit: Przepraszam.. dupa... nie tak...

Też otrzymałam taką odpowiedź.

x1- mówi prawdę i kisi
x2- mówi prawdę i gra
x3- mówi prawdę i rzuca

y1-kłamie i kisi (naprawdę)
y2-kłamie i gra (naprawdę)
y3-kłamie i rzuca(naprawdę)

Nasze równania do rozwiązania
x1+x2+x3+y1+y2+y3 = 1999

i teraz
x1 +(y2+y3) =1000 ( spośród kłamców na pytanie kto kisi ogórki odpowiedzą nam ci co nie kiszą czyli co grają i rzucają)

x2+(y1+y3)= 700 ( spośród kłamców na pytanie kto gra odpowiedzą nam ci co nie gra czyli co kiszą i rzucają)

x3+(y1+y2) = 500 (spośród kłamców na pytanie kto rzuca odpowiedzą nam ci co nie rzucają czyli co kiszą i grają)

Mamy 4 równania i 6 niewiadomych.

3 ostatnie równania dodamy sobie stronami i otrzymamy

x1+x2+x3+y2+y3+y1+y3+y1+y3 = 1000+700+500

x1+x2+x3+2y1+2y2+2y3=2200

Ale one nas wcale nie interesują x1,x2,x3,y,1,y2,y3. Interesuje nas odpowiedź na pytanie ilu jest kłamców czyli wartość takiej sumy y1+y2+y3 więc oznaczamy sobie tę sumę jako B, a x1+x2+x3 jako A

A+B=1999
A+2B=2200

Stąd odpowiedź B=201 - jest poprawna.

Ja tak jak Mariusz, nie matematyk i nie humanista, chociaż epizody humanistyczne mi się zdarzały i dalej zdarzają
Mariusz, rozwiązałem Twoje pierwsze zadanie podobnie do Ciebie, od razu wychodząc z tego że różnica wieku zawsze była ta sama. W wyobraźni sobie narysowałem kreskę czasu i przesuwające się po niej widełki różnicy wieku i potem już układ 2 równań z 2 niewiadomymi sam się ułożył.
Odpowiedzi do zagadek Mamy K. nie czytam, zostawię sobie rozwiązanie na wolną chwilę

mnie też wyszło 201, ale ja to policzyłem na chłopski rozum . Skoro odpowiedzi było 2200, a mieszkańców 1999 to różnica 201 jest ilością kłamców

Arek napisał(a):mnie też wyszło 201, ale ja to policzyłem na chłopski rozum . Skoro odpowiedzi było 2200, a mieszkańców 1999 to różnica 201 jest ilością kłamców

tyle, że nie wiesz w jaki sposób kłamali kłamcy... mogli kłamać mówiąc trzy razy TAK lub mówiąc trzy razy NIE i to już nie daje Ci pełnego obrazu, czy 201 naddatku w odpowiedzi TAK to 201 kłamców...


Ups... Małgosia coś napisała a ja się rozwodzę.... moment

Nie.... to nie dla mnie... nic nie kumam

Taak, nie da się ukryć, że matematyka czasami się przydaje (i logika też ).
Od strony "praktycznej" też
Pamiętacie ten wątek
http://cro.pl/forum/viewtopic.php?t=9450&start=0

Pozdrav

Interseal napisał(a):
Nie.... to nie dla mnie... nic nie kumam

To pomocniczy rysunek.
Pierwsze równanie jest oczywiste.

Trzy następne są takie jak wyżej, w poprzednim poście.
x1+ y2+y3 = 1000 (pytanie = ilu mieszkańców kisi kapustę)

prawdomównych jest x1
kłamców - y1, ale oni nie mówią prawdy, więc się nie przyznają, tak twierdzą ci pozostali, czyli y2 i y3 (przecież kłamią, wcale nie kiszą kapusty)


Pozostałe dwa tworzymy analogicznie (popatrz wyżej i na rysunek)
I rozwiązujemy tak pokazałam wyżej.
Zamiast literek A i B można napisać X i Y

Arek, chłopski rozum się bardzo przydaje, ale ja lubię zobaczyć dlaczego tak wychodzi chłopu. Góral też potrafi bardzo celnie przewidzieć pogodę a nie ma pojęcia o równaniach.

Dzieki za poglądowe przedstawienie sprawy... wiesz... ja rozumiem Twoje równania i skąd się wzięły... tyle że chyba za bardzo się nad tym rozwodzę.... gdyż rozwiąznie miałem po dwóch minutach ale spokoju nie daje mi to co napisałem w odpowiedzi na post Arka.


Muszę się spokojnie w domu przed spaniem nad tym zastanowić.

Pozdrawiam!

Interseal napisał(a):

Arek napisał(a):mnie też wyszło 201, ale ja to policzyłem na chłopski rozum . Skoro odpowiedzi było 2200, a mieszkańców 1999 to różnica 201 jest ilością kłamców

tyle, że nie wiesz w jaki sposób kłamali kłamcy... mogli kłamać mówiąc trzy razy TAK lub mówiąc trzy razy NIE i to już nie daje Ci pełnego obrazu, czy 201 naddatku w odpowiedzi TAK to 201 kłamców...

Nieprecyzyjnie się obaj wyraziliśmy. Z informacji podanych w zagadce nie jesteśmy w stanie podać ilu było kłamców, a ile było kłamliwych odpowiedzi.

Interseal napisał(a):Muszę się spokojnie w domu przed spaniem nad tym zastanowić.

Więc zastanowiłem się przed spaniem i już wiem, gdzie popełniłem podstawowy błąd. Zapomniałem o czymś takim jak "zawsze kłamie" i "zawsze mówi prawdę"... czyli nie może raz kłamać a w innym powiedzieć prawdę, by być uznany za kłamcę... teraz już ukłąd równań "mi leży"

A mogę wrzucić zagadkę logiczną?



Poniższe zdanie jest fałszywe.




Powyższe zdanie jest prawdziwe.


Dla ułatwienia - rozwiązania paradoksu owego nie znam, dlatego wrzucam,
które zdanie jest prawdziwe?

Prawdziwe jest zdanie u góry.
Sugeruje to zdanie na dole

Jest 7 plecaków. W każdym plecaku jest 7 dużych kotów. Każdy duży kot ma 7 małych kotów. Każdy kot ma 4 łapy. Ile jest łącznie nóg?

1568