Janusz Bajcer napisał(a):Możesz sobie mieć takie wrażenie, ale ja nie czuję się żadnym moherem.
To normalne ( inaczej nie może być).
Janusz Bajcer napisał(a):
Od któregoś posta mam wrażenie , że reprezentujesz ..... (bez obrazy) klasycznego "homosovieticusa" zgodnie z definicją ks. Tischnera.
Zaiste, możesz mieć takie wrażenie.( w zasadzie musisz mieć takie wrażenie- a contario Twojego poglądu)
Janusz Bajcer napisał(a): Nie można mieć równocześnie szacunku dla KURONIA (tak jak pisałeś) i dla Jaruzelskiego.
Moim zdaniem jedno drugie nie wyklucza.
Dla jasności dla Jaruzelskiego to u mnie raczej szacunku nie znajdziesz. Troche mi go szkoda, stary już facet ( atakowany ze wszech stron) ale to nie to samo co szacunek.
Janusz Bajcer napisał(a):Dla mnie symbolem bohaterstwa jest LECH WAŁĘSA , a symbolem zdrajcy WOJCIECH JARUZELSKI.
Tutaj się różnimy. Dla mnie żadna z tych osób nie jest tym czy jest dla Ciebie. Inne mam kryteria. Powtarzasz za mediami .... mnie media nie nakręcają.
Janusz Bajcer napisał(a):Mnie też ponosi jak ktoś pisze, że PRL była 10 potęgą świata , że kartki na żywność były wynikiem strajków, że nie było pałowania, że górnicy są sami sobie winni , że do nich strzelano, że władza ludowa udawała przyjaźń z przywódcami ZSRR, że .......
ad. 1- tego mnie uczyli w szkole. Nie sprawdzałem ale wówczas nikt temu nie zaprzeczał. Trzeba by zaglądnąc do roczników statystycznnych ... ale tam zapewne same kłamstwa. ( wszytsko kłamstwo)
ad.2 - jak siegnę pamięcią ( nie jestem zbyt pamietliwy) to początek ruchu solidarnościowego jakby pokrywał się z czasookresem kartek.
Dla jaśności mojego stanowiska- jak można znieść kartki skoro cała gospodarka strajkuje ??
ad.3 - tego nie pisałem, nie mówiłem i nie mówię. Jakbym śmiał.
( pisałem że na oczy nie widziałem- może źle odczytałeś)
ad.4 - znowu jakies fanaberie z twojej strony,
ad.5- pisałem że wypowiadam się jako ten z głębokiego "dołu"
( znowu źle odczytałeś-zapamietałeś)
Janusz Bajcer napisał(a):Trzeba było rozmawiać z "Solidarnością" , realizować i dotrzymywać zawartych porozumień z sierpnia 1980 , bo w nich nie żądano oddania władzy, miał trwać dalej socjalizm - wypatrzenia nie.
Tylko tyle , i aż tyle
Za mało masz w tym względzie wiadomości. Tzn. masz ale swoją jedną-jedyną. Jakbyś się wczytał w wiarygodne dokumenty to zobaczysz, że tutaj obie strony grały na zwłokę ( lub waliły głupa-jak kto woli). Rząd mówił że chciał dialogu (rozmowy) tylko Solidarność tego nie chciała lub wymyslała co rusz jakies inne rzeczy. Z kolei Solidarność mówi dokładnie odwrotnie. Jedni mówią prawdę i drudzy również (tak w zasadzie było). To znajdziesz wszędzie, to potwierdzają nawet główni bohaterowie tamtych zdarzeń ( szczególnie z opozycji).
.png "Cromaniak")
) i choć swego czasu bardzo pomocne było zapoznanie się z literaturą Jaruzelskiego i by móc mieć własny pogląd było wysłuchać argumentów obu stron , to zdanie w tym temacie pozostawiłem tym co faktycznie odczuli to na własnej skórze... mały wówczas gówniarz co mógł wtedy rozumieć?
Może się ... 
.png "Koneser")
.png "Moderator globalny")
...zostawcie już stan wojenny do przyszłego roku tak samo jak zostawiliście wątek dotyczący zakazu wwożenia żywności do Cro ( naturalnie do przyszłego roku )... 
... z drugiej strony podpisuję się pod postem Popiela z racji, że reprezentuję to samo pokolenie - dzięki Wam wzbogaciłem swoją wiedzę historyczną ale jak powiedziałem może warto już trochę popuścić...
.png "Legenda")
