Nieznana strona wojny na Bałkanach

warto przeczytać :
http://wiadomosci.onet.pl/tylko-w-oneci ... nach/dqmmm

realista2 napisał(a):warto przeczytać :
http://wiadomosci.onet.pl/tylko-w-oneci ... nach/dqmmm

Właśnie chciałam polecić ten artykuł.Wyprzedziłeś mnie. Ale rzeczywiście warto przeczytać.

realista2 napisał(a):warto przeczytać :
http://wiadomosci.onet.pl/tylko-w-oneci ... nach/dqmmm

Ciekawy artykuł.
Z jednej strony czarny pijar, z drugiej pewne fakty ( Srebrenica), które dadzą się pod ten pijar podciągnąć.
Serbowie mają etykietę ( w dużej mierze słusznie ) głównych sprawców tego konfliktu i tego już nic nie zmieni.

Blaugrana napisał(a):

realista2 napisał(a):warto przeczytać :
http://wiadomosci.onet.pl/tylko-w-oneci ... nach/dqmmm

Ciekawy artykuł.
Z jednej strony czarny pijar, z drugiej pewne fakty ( Srebrenica), które dadzą się pod ten pijar podciągnąć.
Serbowie mają etykietę ( w dużej mierze słusznie ) głównych sprawców tego konfliktu i tego już nic nie zmieni.

Artykuł jest zbiorem kłamstw i insynuacji
Typowa propaganda pisana z Belgradu

Np. jest kłamstwem, ze Słowenia pokojowo wystąpiła z federacji. Doszło do agresji Serbii na Słowenię, która skończyła się klęską agresorów

Tak samo szczytem kłamstwa jest twierdzenie, że Serbowie nie kolaborawali z hitlerowcami. Tymczasem czetnicy Nedica rządzili razem z hitlerowcami Serbią, a czetnicy w Bośni gorliwie zwalczali partyzantów Tito u boku hitlerowców.
Poza tym informacje o obozach koncentracyjnych i czystkach etnicznych były prawdziwe,
to nie kosmici wymordowali ludzi w Srebrenicy, nie Chorwaci zburzyli Vukovar, itd.

Jest tam wypowiedź m.in Gadowskiego , ktory był korespondentem w l. 90 tych na Bałkanach. Uważasz, że pisze z Belgradu , na polityczne zamówienie Serbii ?
Cytuję :
"Wojny bałkańskie rozgrywały się w świadomości, a Serbowie nie przegrali ich militarnie, ale pijarowo. Nigdy nie byłem zwolennikiem Miloševicia. Ale jak dzisiaj na to patrzę, to widzę wielką niesprawiedliwość, jaka spotkała Serbię. Ten kraj rozbito całkowicie."
Napisałam przecież o Srebrenicy i wcale nie wybielam Serbów, wręcz przeciwnie. Według mnie, ciekawy artykuł a wszystkie problematyczne kwestie, o ktorych napisaleś można w różny sposób interpretować, zależnie od nastawienia.
Np sprawa kolaboracji.
Z Hitlerem kolaborowali też Węgrzy, Duńczycy, Francuzi, Holendrzy, Norwedzy, Belgowie, nawet polscy Goralenvolk ...
Jednak to chorwaccy ustasze Pavelica "zasłynęli " z niebywałego okrucieństwa.
Myślę, że nawet na tym forum nikt temu nie zaprzeczy.
Jeszcze raz powtórzę, bez wchodzenia w kwestie merytoryczne- ciekawy artykuł pokazujący na czym polega taktyka medialnego Public Relations.

Lednice napisał(a):Poza tym informacje o obozach koncentracyjnych i czystkach etnicznych były prawdziwe,
to nie kosmici wymordowali ludzi w Srebrenicy, nie Chorwaci zburzyli Vukovar, itd.

Jasenovac też był faktem...

Blaugrana napisał(a):Jest tam wypowiedź m.in Gadowskiego , ktory był korespondentem w l. 90 tych na Bałkanach. Uważasz, że pisze z Belgradu , na polityczne zamówienie Serbii ?
Cytuję :
"Wojny bałkańskie rozgrywały się w świadomości, a Serbowie nie przegrali ich militarnie, ale pijarowo. Nigdy nie byłem zwolennikiem Miloševicia. Ale jak dzisiaj na to patrzę, to widzę wielką niesprawiedliwość, jaka spotkała Serbię. Ten kraj rozbito całkowicie."
Napisałam przecież o Srebrenicy i wcale nie wybielam Serbów, wręcz przeciwnie. Według mnie, ciekawy artykuł a wszystkie problematyczne kwestie, o ktorych napisaleś można w różny sposób interpretować, zależnie od nastawienia.
Np sprawa kolaboracji.
Z Hitlerem kolaborowali też Węgrzy, Duńczycy, Francuzi, Holendrzy, Norwedzy, Belgowie, nawet polscy Goralenvolk ...
Jednak to chorwaccy ustasze Pavelica "zasłynęli " z niebywałego okrucieństwa.
Myślę, że nawet na tym forum nikt temu nie zaprzeczy.
Jeszcze raz powtórzę, bez wchodzenia w kwestie merytoryczne- ciekawy artykuł pokazujący na czym polega taktyka medialnego Public Relations.

Rozbito całkowicie Serbię
Jest pod zaborami

Kto ją okupuje
Węgrzy, Bułgarzy, Marsjanie

Auto pisze, co mu ślina język przyniesie,
a w tym czasie
"rozbita całkowicie" Serbia chce wstąpić do Unii Europejskiej i wreszcie pogodzić się ze sąsiadami

ynka napisał(a):

Lednice napisał(a):Poza tym informacje o obozach koncentracyjnych i czystkach etnicznych były prawdziwe,
to nie kosmici wymordowali ludzi w Srebrenicy, nie Chorwaci zburzyli Vukovar, itd.

Jasenovac też był faktem...

Co ma wspólnego Jasenovac z wojną rozpoczętą w 1991
Nic
Kilka razy więcej Chorwatów było w partyzantce niż u kolaborantów ustaszy Pavelica
i zapewne u Serbów proporcje partyzanci- kolaboranci czetnicy Nedica były takie same

Polacy zamieszkali w Bośni koło Banja Luki wspominali, że Chorwaci byli tam w partyzantce Tito, a Serbowie byli w tym rejonie na służbie Niemców.
I napadali na wioski chorwackie oraz polskie. Mordowali i grabili.


To wszystko jest bardziej skomplikowane, niż tylko hasło Jasenovac.

Usprawiedliwianie zbrodni tym, że 70 lat doszło do innych zbrodni
służy wyłącznie propagandzie

Lednice napisał(a):
Rozbito całkowicie Serbię
Jest pod zaborami

Kto ją okupuje
Węgrzy, Bułgarzy, Marsjanie

Auto pisze, co mu ślina język przyniesie,
a w tym czasie
"rozbita całkowicie" Serbia chce wstąpić do Unii Europejskiej i wreszcie pogodzić się ze sąsiadami

Jest coś takiego jak paradoks Szymborskiej, każdy interpretuje jak chce i to ma mało wspólnego z przekazem autora.
Nie wiem co akurat tutaj autor miał na myśli, choć nie sądzę , że pisząc "rozbito" uważał, że Serbia jest pod zaborami albo okupowana.
Może rozbito mentalnie, psychicznie, wizerunkowo ? Nie wiem, nie przeprowadziłam tak dokładnej analizy tego zdania. Chodziło mi o to, że napisał to dziennikarz polski nie serbski, bo napisałeś, że "propaganda pisana z Belgradu".
Nie widzę powodu, żeby Serbia nie weszła do UE, gdy spełni wszystkie konieczne warunki. Tym bardziej powinna się pogodzić z sąsiadami.

Dziennikarze polscy też mają swoje sympatie polityczne

Podsumowując, wojna to syf
paru polityków się pokłóci a giną zwykli obywatele

a jak naprawdę było z ostrzałem Durovnika i ze zniszczeniem słynnego mostu w Mostarze ?
Wszyscy jesteśmy manipulowani i tak naprawdę nie ma niczego co można by uzanć za pewnik.
W Dubrowniku ponoć ostrzelano jedynie koszary i pozycje artylerii chorwackiej. Nie ostrzeliwano starówki. To też mistyfikacja? Co do Mostaru to w listopadzie 1993 roku atak artylerii chorwackiej skupił się na Starówce Mostaru i historycznym moście który został zniszczony. Nieprawda?

Oczywiście, nie ma niczego pewnego

Zapewne mieszkańcy Dubrownika sami ostrzelali swoje miasto, niszczyli je, żeby wszystko zwalić na Milosevica,
co za perfidni