6 osób i tylko15 lat

Reasumując,
nie jeździmy na bani, nie pozwólmy znajomym, kolegom, współbiesiadnikom itd. jechać na bani, gdy na drodze widzimy pijanych dzwonimy na policję, co jeszcze możemy zrobić

slapol napisał(a):Reasumując,
nie jeździmy na bani, nie pozwólmy znajomym, kolegom, współbiesiadnikom itd. jechać na bani, gdy na drodze widzimy pijanych dzwonimy na policję, co jeszcze możemy zrobić

Przestać jeździć na Zloty?

rodaivuk napisał(a):

slapol napisał(a):Reasumując,
nie jeździmy na bani, nie pozwólmy znajomym, kolegom, współbiesiadnikom itd. jechać na bani, gdy na drodze widzimy pijanych dzwonimy na policję, co jeszcze możemy zrobić

Przestać jeździć na Zloty?

Oooo przepraszam Cię Kumplu....w przeddzień wyjazdu piwko do ok. 21.00, wyjazd następnego dnia ok. południa po wyniku na przyrządzie 0,00....zero stresu

To ogromna tragedia i najgorsze jest to, że mamy świadomość, że nie ostatnia.

Wiele mówi się o relacji wysokość/nieuchronność kary. Wielu jest za łączeniem wyroków na wzór amerykańskiego systemu karnego. Tam również zdarzają się wypadki, jak ten ostatnio opisywany, kiedy 16-latek po pijaku zabił 4 osoby i dostał 10 lat w zawieszeniu, co zbulwersowało amerykańską opinię publiczną.

Pierwsza sprawa: nieuchronność kary. Nie może być tak, że napruty parlamentarzysta, sędzia, czy inny sir będzie zasłaniał się immunitetem, bo daje sygnał, że ważna jest pozycja. Po drugie: sprawne działanie sądów i wymierzanie kar bez "zawiasów".

Osobiście nie jestem zwolennikiem kontrowersyjnych wyroków w stylu 150 lat, ale jestem za piętnowaniem,
(zanim debil kogoś zabije) właśnie na wzór amerykański, taki shameful trend.
W większości stanów, w autach kierowców-pijaków recydywistów (pamiętajmy, że tam jest wysoki próg 0,8 promila) montuje się w samochodzie delikwenta, urządzenie nie pozwalające uruchomić auta, kiedy test na zawartość jest pozytywny.
Inna kara, kierowcy-recydywiści, złapani na jeździe po pijaku dostają DUI plates, popularnie zwane „party-plates” lub „whiskey-plates”, żółte tablice rejestracyjne, które mówią pozostałym użytkownikom: aha, na tego gościa trzeba szczególnie uważać.

walp napisał(a):W większości stanów, w autach kierowców-pijaków recydywistów (pamiętajmy, że tam jest wysoki próg 0,8 promila) montuje się w samochodzie delikwenta, urządzenie nie pozwalające uruchomić auta, kiedy test na zawartość jest pozytywny.
Inna kara, kierowcy-recydywiści, złapani na jeździe po pijaku dostają DUI plates, popularnie zwane „party-plates” lub „whiskey-plates”, żółte tablice rejestracyjne, które mówią pozostałym użytkownikom: aha, na tego gościa trzeba szczególnie uważać.

Tylko, że samochód najczęściej nie jest przypisany do jednej osoby. Jest coraz więcej rodzin posiadających dwa albo trzy samochody. A czasem bywa tak, że z jednego samochodu korzysta także żona i starsze dziecko. Jak wtedy ten problem rozwiązać?

a co powiecie na to:
elondyn.co.uk cyt. :
"Wielka Brytania jest jedynym krajem w Europie, gdzie kierowcy mogą śmiało pić alkohol i dalej legalnie prowadzić swój samochód czy motocykl, narażając niejednokrotnie innych uczestników ruchu drogowego na uszkodzenia ciała, a nawet śmierć"
Zastępca ministra do spraw bzpieczeńswa UK Mr Fitzpatrick cyt. :
„Nie jesteśmy przekonani czy to będzie właściwy i odpowiedni sposób (chodzi o propozycję obniżenia dopuszczalnego limitu alkoholu we krwi kierowcy). Kierowcy posiadający poziom alkoholu we krwi między 50 a 80mg/ml nie są tymi, o których obawiamy się najbardziej. Niepokoimy się o tych którzy siadają za kierownicę i mają 100mg/ml alkoholu we krwi. ...Po wprowadzeniu niższego limitu mogłoby się okazać, iż funkcjonariusze policji bardziej skupiliby się na przestrzeganiu nowego, dopuszczalnego poziomu alkohlu we krwi, zatrzymując samochody na chybił trafił, a nie tak jak teraz, zwracając baczenijszą uwagę na kierowców, którzy sporzyli większą dawkę alkoholu, widoczną podczas prowadzenia swojego pojazdu.

”

i jeszcze zacytuję Politykę cyt.:
"Ale gdyby prawo pisało się pod dyktando emocji, to w kodeksie byłaby wyłącznie kara śmierci. Obecne przepisy, trzeba to powiedzieć mimo tragedii w Kamieniu Pomorskim, sprawdzają się, czego dowodzą wieloletnie trendy.
W 2002 r. doszło do 7,8 tys wypadków z udziałem pijanych.
W 2012 r. takich wypadków było 4,5 tys.
W 2002 r. pijani kierowcy zabili 568 osób, było 6118 rannych.
W 2012 r. odpowiednio 306 i 3125.
W tym czasie liczba pojazdów na polskich drogach wzrosła z ok. 15 mln do ponad 24 mln.

i jeszce to cyt.:
"Powie ktoś, że kara ma nie tylko odstraszać, że przestępca musi dostać zapłatę za to co zrobił. To może podnieść granice kary za jazdę po pijanemu i za spowodowanie wypadku po pijanemu? Kierowcy z Kamienia Pomorskiego grozi 12 lat więzienia, chyba że sąd uzna, że spowodował nie wypadek lecz katastrofę – wówczas groziłoby mu 15 lat. Mało? A ile byłoby właściwie? Matka za zabicie dziecka po porodzie może zostać skazana na maksymalnie 5 lat. Za zabójstwo w afekcie grozi od roku do 10 lat więzienia. Za nieumyślne zabicie człowieka można pójść do więzienia najwyżej na 5 lat. Za udział w bójce, w którejś ktoś zginął – do dziesięciu lat.

Na tym tle kara grożąca kierowcy z Kamienia Pomorskiego nie wydaje się rażąco niska. To straszne co zrobił. Ale czy równie straszne jak zaplanowany mord na tle seksualnym czy rabunkowym?

greenrs napisał(a):

walp napisał(a):W większości stanów, w autach kierowców-pijaków recydywistów (pamiętajmy, że tam jest wysoki próg 0,8 promila) montuje się w samochodzie delikwenta, urządzenie nie pozwalające uruchomić auta, kiedy test na zawartość jest pozytywny.
Inna kara, kierowcy-recydywiści, złapani na jeździe po pijaku dostają DUI plates, popularnie zwane „party-plates” lub „whiskey-plates”, żółte tablice rejestracyjne, które mówią pozostałym użytkownikom: aha, na tego gościa trzeba szczególnie uważać.

Tylko, że samochód najczęściej nie jest przypisany do jednej osoby. Jest coraz więcej rodzin posiadających dwa albo trzy samochody. A czasem bywa tak, że z jednego samochodu korzysta także żona i starsze dziecko. Jak wtedy ten problem rozwiązać?

Na stronie DUI Foundation, nie znajduję rozwiązania tej kwestii. Jest tam tylko napisane:

Although this method is intrusive, at least the vehicle’s owner and/or offender are allowed to continue using the vehicle, provided that the driver’s license has not already been suspended.

Chociaż metoda jest bardzo niepożądana, przynajmniej właściciel samochodu i/lub sprawca mogą nadal korzystać z pojazdu, pod warunkiem, że prawo jazdy nie zostało zatrzymane. (to już na pewno dotyczy tylo sprawcy).
Musiałbym skontaktować się ze znajomym.

Podają natomiast inny powód, dla którego owa polityka nie została jeszcze zaadoptowana w całym kraju:

The policy hasn’t been adopted nationwide yet because some feel it is a little bit like public humiliation

A więc wstyd, upokorzenie.

slapol napisał(a):Reasumując,
, co jeszcze możemy zrobić

Zadzwonić do Watykanu, żeby zebrał klechów, aby się modlili o tego co jedzie na bani. Ewentualnie od razu zabawić się w konfidenta i zadzwonić z domu na psy może ktoś ewentualnie zrozumie jak dojdzie do tragedii i znów jednego będzie mniej na tym świecie.

Paranoja....

Zbyszko666 napisał(a): Ewentualnie od razu zabawić się w konfidenta i zadzwonić z domu na psy
może ktoś ewentualnie zrozumie jak dojdzie do tragedii i znów jednego będzie mniej na tym świecie.
Paranoja....

Żal. pl. po prostu.
Nad takimi jak ty niestety - nie nad tematem.

Nie baw się w konfiudenta.
Nie dzwoń na psy.

Pielęgnuj to.
Tak jak 90 % społeczeństwa.
A potem płacz.

anakin napisał(a):

Zbyszko666 napisał(a): Ewentualnie od razu zabawić się w konfidenta i zadzwonić z domu na psy
może ktoś ewentualnie zrozumie jak dojdzie do tragedii i znów jednego będzie mniej na tym świecie.
Paranoja....

Żal. pl. po prostu.
Nad takimi jak ty niestety - nie nad tematem.

Nie baw się w konfiudenta.
Nie dzwoń na psy.

Pielęgnuj to.
Tak jak 90 % społeczeństwa.
A potem płacz.

sory jeżeli źle odebrałeś, jestem po %%%% ale prowadzić się umie - jeszcze.

Zbyszko666 napisał(a):sory jeżeli źle odebrałeś, jestem po %%%% ale prowadzić się umie - jeszcze.

To zostaw lepiej te klawiaturę, bo to równie niebezpieczne.

Pozwolę sobie wyrazić swoją subiektywną opinię na ten temat.
Jak słusznie już ktoś zauważyl problem nie tkwi w wysokości kary, lecz w jej nieuchronności, a ztym jak wiemy bywa różnie. Jak najbardziej popieram też to, aby współbiesiadnicy wszelkimi możliwymi środkami zadbali oto, aby pijany nie siadał za kierownicą. Wszelkimi możliwymi, łącznie z dzwonieniem na policję.
Z policją jest też pewien problem - jest ona traktowana przez nasze państwo jako organ mający przynieść budżetowi określone wpływy. O tym,że tak jest przekonałem się w drugi dzień świąt. Wracałem z Krakowa od rodziny późnym wieczorem - do przejechania miałem ok. 120km. Zgadnijcie ile razy widziałem policję na drodze? Raz. Zgadniecie co robili? Czaili się z suszarką. I żeby zaraz nie było, że popierasm tych, co za szybko jeżdżą. Jak jest jakieś niebezpieczne miejsce (np. przejście koło szkoły, to niech sobie stoją cały dzień, popieram to). Otóż oni stali w Podłężu, w miejscu gdzie kończy się ekspresówka (ci co są z Krakowa, to wiedzą o które miejsce chodzi). NA końcu ekspresówki jest ograniczenie najpierw 80, potem 50. Dalej jest zakręt pod kątem 90 stopni i aby go sensownie pokonać, to właśnie do tych 50 trzeba zwolnić. Kluczowe jest odpowiednie ustawienie patrolu między tym ograniczeniem, a zakrętem. Jestem przekonany, że większość nawet spokojnie jeżdżących kierowców złamie przepisy w tym miejscu. Dla mnie jest to ewidentny przykład dbania o wpływy do kasy, a nie o bezpieczeństwo. I proszę udzielających się tutaj przedfstawicieli policji o nie traktowanie mojej wypowiedzi jako ataku na nich.
Uważam, że w okresach powyższonego ryzyka (święta, popularne imieniny) policja powinna prowadzić masowe kontrole trzeźwości, nawet kosztem ograniczenia płynności ruchu.
A wysokość kar orzekanych przez sądy to już inna sprawa. Jestem jednak umiarkowanym optymistą, i chociaż przykro to mówić, może trzeba było takiej tragedii, aby nasze władze zaczęły coś na tym polu robić.

Mosqito napisał(a):Epilog: Tragedia w Kamieniu miała miejsce 1. stycznia. Dzisiaj czyli 2 dni później policjanci z Krotoszyna (Wlkp) złapali skur...a który im wydychał 2 promile. Kierował TIRem !!! Na szczęście nie zdążył nikogo zabić. I co ? Wiedział o Kamieniu a dziś się swołocz narąbał i jechał.

A co z kolega po fachu ofiary?

Wszystko działo się 2 stycznia wieczorem w Trzebiatowie. 36-letni policjant z wydziału kryminalnego tamtejszej policji, skręcając na skrzyżowaniu swoim volkswagenem, uderzył w bok jadącego prawidłowo opla astry. Potem uciekł z miejsca zdarzenia.
Po pewnym czasie wrócił razem ze swoją z matką. Próbował przekonać kierowcę opla i przybyłych na miejsce kolizji policjantów z drogówki, że to ona kierowała volkswagenem.


Cały tekst: http://szczecin.gazeta.pl/szczecin/1,34 ... #LokSznTxt#ixzz2pQ7qwoAO

walp napisał(a):montuje się w samochodzie delikwenta, urządzenie nie pozwalające uruchomić auta, kiedy test na zawartość jest pozytywny.

I do "firm" cofających liczniki, przerabiających odczyty tachografów itd dołączą firmy dezaktywujące takie urządzenia, albo ludki dojeżdżające dmuchnąć w taką stacyjkę-alkomat

ACandrzej napisał(a):Wracałem z Krakowa od rodziny późnym wieczorem - do przejechania miałem ok. 120km. Zgadnijcie ile razy widziałem policję na drodze? Raz.

Czyli mity, że stoją co 2 km i suszą
Jak będą stać na każdym skrzyżowaniu z alkomatami, to będzie jęczenie, że do roboty nie można dojechać.

Tylko edukacja. 20 lat temu wśród 25 biesiadników przy stole 2-3 nie paliły i wdychały smród. Dzisiaj podobna ekipa, to palący tylko mój szwagier, marznący na balkonie. Dostałby po łbie gdyby próbował chociaż zapalić szluga przed wyjściem na zewnątrz.

Może za 20 lat nikt nie będzie przyjeżdżał na imprezę samochodem.
Słyszałem też o zwyczaju dyżurnych imprezowiczów, takich, którzy odwożą balangowiczów.


Jeśli chodzi o wysokość kar, to od zawsze byłem zwolennikiem karania sprawcy a nie ku przestrodze tych co po nim, to bez sensu.

Zabiłeś, do końca życie w zamknięciu.
Zabiłeś pod wpływem alkoholu, wsiadając do samochodu akceptujesz, że możesz stać się zabójcą i jak wyżej.

Ciągle słyszę, że wielu z nich to recydywiści.

Po złapaniu pijaczka karać finansowo. Równowartość np rocznego dochodu netto.
Jak przez 5 lat będzie musiał bulić na pomoc rodzinom ofiar pijaństwa za kółkiem, to na wódkę nie zostanie.