Chorwacja Online..........odkryj Chorwację na forum obecnych i przyszłych Cromaniaków

Zbrodnie - ku przestrodze

Wszystkie rozmowy na tematy turystyczne nie związane z wcześniejszymi działami mogą trafiać tutaj. Zachowanie się naszych rodaków za granicą, wybór kraju wakacyjnego wyjazdu, czy korzystać z biur podróży.
[Nie ma tutaj miejsca na reklamy. Molim, ovdje nije mjesto za reklame. Please do not advertise.]
szablasty
Globtroter
Posty: 52
Dołączył(a): 19.03.2008
Zbrodnie - ku przestrodze

Nieprzeczytany postnapisał(a) szablasty » 06.04.2010 08:07

Wklejam link do artykułu na temat zbrodni popełnionych przez Chorwatów na przestrzeni ostatnich kilkunastu lat, ku przestrodze : http://www.eioba.pl/a84911/ustasze_chorwacja_i_faszyzm_ante_pavelic_a_zbrodnie_i_mordy
Bocian
zbanowany
Posty: 24103
Dołączył(a): 21.03.2005

Nieprzeczytany postnapisał(a) Bocian » 06.04.2010 08:22

Stary i większości znany artykuł. Jaki był twój zamysł wklejając go tutaj? Sadzisz, że nie znamy historii?
cinek74
Turysta
Posty: 10
Dołączył(a): 03.04.2007

Nieprzeczytany postnapisał(a) cinek74 » 06.04.2010 09:03

szablasty napisał(a):Wklejam link do artykułu na temat zbrodni popełnionych przez Chorwatów na przestrzeni ostatnich kilkunastu lat, ku przestrodze : http://www.eioba.pl/a84911/ustasze_chorwacja_i_faszyzm_ante_pavelic_a_zbrodnie_i_mordy


Ale chyba sam nie czytałeś tego artykułu - raczej dotyczy to zbrodni w latach II WŚ ...
janusz_sul
Odkrywca
Posty: 69
Dołączył(a): 26.04.2006

Nieprzeczytany postnapisał(a) janusz_sul » 06.04.2010 09:34

Artykół chyba niedopracowany , lub bardzo stronniczy
"ALOJZIJE STEPINAC - abp Nicopsis

Alojzije (Alojzy) Kardynał Stepinac (ur. 8 maja 1898 - zm. 10 lutego 1960) - duchowny katolicki, prymas Chorwacji i błogosławiony katolicki. Arcybiskup Zagrzebia (1937-1960), wikariusz wojskowy faszystowskiego reżimu ustaszów (1942-1945), członek parlamentu NDH (1943-1945). W 1946 roku skazany przez sąd w Zagrzebiu na 16 lat więzienia i ciężkich robót za współpracę z ustaszami i współudział w przymusowym nawracaniu prawosławnych Serbów na katolicyzm oraz ich mordowaniu za odmowę zmiany wiary. Po pięciu latach zwolniony z więzienia, a karę zamieniono na zakaz opuszczania parafii w Krašiciu. W 1952 roku został kardynałem. W 1998 roku papież Jan Paweł II za udział w ludobójstwie ogłosił go męczennikiem i beatyfikował.
"
Torac
Cromaniak
Avatar użytkownika
Posty: 3874
Dołączył(a): 11.02.2007

Nieprzeczytany postnapisał(a) Torac » 06.04.2010 09:37

szablasty napisał(a): na przestrzeni ostatnich kilkunastu lat, ku przestrodze


znalazłem 1 zdanie.
Torac
Cromaniak
Avatar użytkownika
Posty: 3874
Dołączył(a): 11.02.2007

Nieprzeczytany postnapisał(a) Torac » 06.04.2010 09:46

i niedopracowany i przede wszystkim tendencyjny.
Zliczając liczbę ofiar z artykułu, Serbów przed czystkami byłoby więcej niż Chińczyków. Co nie zmienia faktu zbrodniczego procederu Ustaszy.
szablasty
Globtroter
Posty: 52
Dołączył(a): 19.03.2008

Nieprzeczytany postnapisał(a) szablasty » 06.04.2010 13:15

Bocian napisał(a):Stary i większości znany artykuł. Jaki był twój zamysł wklejając go tutaj? Sadzisz, że nie znamy historii?


Może i stary, lecz ciągle aktualny. Zbrodnia ludobójstwa nie podlega przedawnieniu. Co do znajomości historii, hmm, wielu Polaków nie zna historii własnego kraju śmiem więc twierdzić że i chorwacka historia nie jest im znana. Właśnie z myślą o tych forumowiczach wkleiłem ten link.

Odnośnie "na przestrzeni ostatnich kilkunastu lat" pragnę zaznaczyć, że w Chorwacji od 1991 roku działa legalnie: Chorwacki Ruch Wyzwoleńczy (chor. Hrvatski Oslobodilački Pokret, HOP) założona z inicjatywy przywódców chorwackich ustaszy ( za WIkipedią).
Ostatnio edytowano 06.04.2010 13:33 przez szablasty, łącznie edytowano 1 raz
Bocian
zbanowany
Posty: 24103
Dołączył(a): 21.03.2005

Nieprzeczytany postnapisał(a) Bocian » 06.04.2010 13:29

Są tu tacy co znają historie Cro lepiej niż swoją... Zbrodnie ludobójstwa nie przedawniają się nigdzie, inna sprawa, czy to jedyna
chorwacka historia
??
Znasz tylko taką historię chorwackiego narodu? Taką , przedstawioną przez ten artykuł, można przypisać każdemu narodowi który był uczestnikiem wojny... Niemcy, Polacy, Ukraińcy, Chorwaci... I wszyscy według samych siebie walczyli w dobrej sprawie...
Katarzyna Głydziak Bojić
Rezydent
Avatar użytkownika
Posty: 5488
Dołączył(a): 11.07.2006

Nieprzeczytany postnapisał(a) Katarzyna Głydziak Bojić » 06.04.2010 13:57

Szablasty...
A żeś się dokopł... i myślisz, że nas zaszokowałeś czy odkryłeś cokolwiek...
A ta "przestroga", to znaczy co? Jak to rozumieć?
Niechaj się jakaś refleksja głębsza w Tobie obudzi...
Czy dzisiejsze Włochy zbudowane są na epizodzie faszystowskim? Czy współczesne Niemcy to ciąg dalszy Trzeciej Rzeszy? Czy obecna Fracja oparta jest na ideałach Republiki Vischy? Węgry, Rumunia też mają swą plamę na honorze po II wojnie... My z Ukraińcami też nie najładniej się obeszliśmy (a i oni skrupułów nie mieli...)wymieniać i wymieniać..
Historia pełna jest paskudnych wydarzeń.. i każdy naród ma coś na sumieniu (albo w stosunku do sąsiadów, albo czasem i do swoich rodaków- bo ustaše mordowali i Chorwatów-.. zbrodnia zawsze pozostaje zbrodnią, a "krwawe epizody" nie są w żaden sposób przywilejem wybranych tylko nacji)
Dzisiejsza RH nie jest w żaden sposób spadkobiercą NDH... i gwarantuję, że ustaše Cię tu nie napadną.

A na temat przedawnień w kwestii zbrodni i o dochodzeniu sprawiedliwości to nawet szkoda gadać... skoro Srebrenica nie jest dowodem na czystki etniczne w BIH.. to o czym tu mówić...
Pozdrawiam
cinek74
Turysta
Posty: 10
Dołączył(a): 03.04.2007

Nieprzeczytany postnapisał(a) cinek74 » 06.04.2010 14:12

Sorry - na początku napisałeś wprost:
szablasty napisał(a): Wklejam link do artykułu na temat zbrodni popełnionych przez Chorwatów na przestrzeni ostatnich kilkunastu lat ...


a to zupełnie co innego niż piszesz teraz:
szablasty napisał(a):Odnośnie "na przestrzeni ostatnich kilkunastu lat" pragnę zaznaczyć, że w Chorwacji od 1991 roku działa legalnie: Chorwacki Ruch Wyzwoleńczy (chor. Hrvatski Oslobodilački Pokret, HOP) założona z inicjatywy przywódców chorwackich ustaszy ( za WIkipedią).


Nie zaprzeczam, że Chorwaci popełniali zbrodnie w latach 90, bo zapewne popełniali, ale z pewnością nie taką skalę. Jeśli mowa zaś o ostatnich latach to chyba ten artykuł jest bardziej na temat.

PS. Sam artykuł przeczytałem całkiem niedawno - i zrobił na mnie olbrzymie wrażenie.
jan_s1
Cromaniak
Avatar użytkownika
Posty: 5432
Dołączył(a): 08.01.2008

Nieprzeczytany postnapisał(a) jan_s1 » 06.04.2010 14:18

Już po lekturze początkowych "sensacji" odeszła mi ochota na ciąg dalszy. Kompletna niewiedza, albo zła wola. Przecież faszyzm to zjawisko stricte włoskie - w Niemczech był narodowy socjalizm. Tzw "faszyzm niemiecki" został wylansowany przez Sowietów, którym cholernie nie pasowało nazywać hitleryzm socjalizmem. Skoro już sam wstęp został napisany z bolszewicką solidnością, to można domniemywać, że ciąg dalszy jest podobny.
Torac
Cromaniak
Avatar użytkownika
Posty: 3874
Dołączył(a): 11.02.2007

Nieprzeczytany postnapisał(a) Torac » 06.04.2010 15:51

jan_s1 napisał(a): Skoro już sam wstęp został napisany z bolszewicką solidnością, to można domniemywać, że ciąg dalszy jest podobny.


Ciężko było, ale przeczytałem w całości. Autor się mocno rozwija w swej tendencyjności. Nie uczmy się historii swojej i innej na podstawie takich tekstów. Słowo czetnicy zostało użyte chyba jedynie raz :?:
Ku przestrodze to nie powielałbym tego typu pseudo-naukowych gniotów.
Ten tekst jest dobrą pożywką dla skrajnych serbskich nacjonalistów.
jarku007
Odkrywca
Avatar użytkownika
Posty: 116
Dołączył(a): 02.02.2009

Nieprzeczytany postnapisał(a) jarku007 » 06.04.2010 16:05

cinek74 napisał(a):...chyba ten artykuł jest bardziej na temat...
    Wielkie dzięki za ten artykuł . Super się go czyta :)
    Jest takie przysłowie : " punkt widzenia zależy od punktu siedzenia " .
Leon
Rezydent
Posty: 2350
Dołączył(a): 16.03.2002

Nieprzeczytany postnapisał(a) Leon » 06.04.2010 21:40

W 1998 roku papież Jan Paweł II za udział w ludobójstwie ogłosił go męczennikiem i beatyfikował.
Kardinal Alojzije Stepinac powiedzial po wiroku jaki dostal od rzandow komunisticznich bilej Jugoslawii....Kiedy znikne strach (aluzja na komune), dowiecie sie prawdi o mnie.

Prawda jest taka ze Stepinac w czasie II WS uratowal wiele Zydow od rezimu faszistowskiego, sa dowodi i jeszcze zyja ludzie ktorich uratowal, ale to chiba nie wystarczy....

http://www.jutarnji.hr/stepinac-spasava ... ma/249725/

tak ze diplomacja Watikanska i Papierz Jan Pawel II przed beatyfikacja Kardinala Stepinca wiedziala prawde.
szablasty
Globtroter
Posty: 52
Dołączył(a): 19.03.2008

Nieprzeczytany postnapisał(a) szablasty » 07.04.2010 07:05

DObrze już dobrze, jak widzę wywiązała się dyskusja która do niczego dobrego nie doprowadzi. Na mnie ten artykuł zrobił wrażenie bo nie znałem (nie znam) historii Chorwacji na tyle, żeby na chłodno się do niego ustosunkować. Tak jak wspomniano wcześniej- punkt widzenia zależy od punktu siedzenia i niech tak zostanie. Pozdrawiam wszystkich życząc miłych chwil w CRO.
Następna strona

Powrót do Rozmowy o turystyce i nie tylko



cron
Zbrodnie - ku przestrodze
Nie masz jeszcze konta?
Zarejestruj się
reklama
Chorwacja Online
[ reklama ]    [ kontakt ]

Serwis Cro.pl Chorwacja Online wykorzystuje cookies do prawidłowego działania, te pliki gromadzą na Twoim komputerze dane ułatwiające korzystanie z serwisu; więcej informacji w polityce prywatności.

Redakcja serwisu Cro.pl Chorwacja Online nie odpowiada za treści zamieszczone przez użytkowników. Korzystanie z serwisu oznacza akceptację regulaminu. Serwis ma charakter wyłącznie informacyjny. Cro.pl nie reprezentuje interesów żadnego biura podróży, nie zajmuje się organizacją imprez turystycznych oraz nie odpowiada za treść zamieszczonych reklam.

chorwacja online - cro.pl 1999-2019