MS Brazil

baunty napisał(a):

alias21 napisał(a):
A tak hipotetycznie....Jest finał mistrzostw i ktoś musi wygrać...
I co..typujemy remis
Składową meczu..RÓWNORZĘDNĄ...jest...: mecz 90 min.+dogrywka+karne...
I zwycięzca musi być wyłoniony....a tym samym wytypowany...

Alias, tu jest nieścisłość w regulaminie - karne zostały oddzielone od meczu.
Wedlug ustalonego regulaminu to Janusz poprawnie to interpretuje, ale masz rację z tym,ze Jara poruszył istotną kwestię- bo niby dlaczego typujacy wygraną Brazylii maja tyle samo pkt co typujący jej porażkę

Nie tyle samo. Za Brazylię mam 0.Za Za wytypowanie Chile jest 1 punkt. Jakaś paranoja. I ja wcale nie żartuję. Typowałem Brazylię w normalnym czasie, nie ryzykowałem typowania karnych - nie mam 4 pkt. Ale zwycięzcę wytypowałem, więc 1 mi się należy. Nic tylko karne typować. Albo wejdzie 4 albo 1.

A Janusz interpretuje jak zawsze, po Swojemu.

4. Jeśli typujemy remis, a mecz rozstrzygną rzuty karne, wówczas prawidłowe wskazanie zwycięzcy (co należy zaznaczyć w przypadku typowania remisu) punktowane jest dodatkowym 1 punktem. Nie podajemy ilości bramek zdobytych w rzutach karnych.

alias21 napisał(a):Z tym że ten jeden punkt to dzisiaj był przydzielany w oparciu o pkt.4...wskazanie zwycięzcy w karnych.....

Ale ja nie typowałem remisu ani karnych

PabloX napisał(a): Kolumbia - bajka, na ich grę chce się patrzeć.

Kolumbia i Meksyk grają najładniej...podobała mnie się także gra Chile ale niestety - loteria ich pogoniła...chciałbym aby Kolumbia albo Meksyk zdobyli złoto ale tak się zastanawiam, czy to realne ?

Po co te dyskusje ?

Jara typował wynik 2-1 czyli według regulaminu - regulaminowy czas meczu plus ewentualnie dogrywkę...zwycięstwo po karnych wedle naszego regulaminu nie jest premiowane punktem więc jara nie dostaje za ten mecz żadnego punktu

Premia punktowa za karne przyznana jest tylko wówczas kiedy jara wytypowałby remis i wskazałby, że po karnych wygra Brazylia - wówczas miałby 4 lub 2 punkty...w tym przypadku nie dostaje nic...

Nikt tutaj nie ma zamiaru robić wałków...nasza zabawa według tego regulaminu trwa już bardzo długo i do tej pory nikt nie wnosił żadnych zastrzeżeń...myślę, że na przyszłość formuła pozostanie w dalszym ciągu taka sama bo po prostu dobrze funkcjonuje...

No i wszystko jasne

Gra wszystko, regulamin jest jasny dla prawie wszystkich... i nie ma żadnych nieścisłości. Nawet, gdyby pkt 2 był niejasny, to wszelkie przepisy czytamy zawsze w całości - tym bardziej, że pkt 3 i 4 wchodzą w skład tej samej jednostki redakcyjnej, co pkt 2.

alias21 napisał(a):A tak hipotetycznie....Jest finał mistrzostw i ktoś musi wygrać...
I co..typujemy remis
Składową meczu..RÓWNORZĘDNĄ...jest...: mecz 90 min.+dogrywka+karne...
I zwycięzca musi być wyłoniony....a tym samym wytypowany...

W statystykach FIFA taki mecz finałowy rozstrzygnięty w karnych jest remisem. Karne służą właśnie do wyłonienia drużyny premiowanej awansem lub tytułem w przypadku remisu w czasie 90 min. + dogrywka. Karne nie są jakąś "równorzędną składową" (chyba, że FIFA coś nowego wprowadziła do swoich regulaminów)

PabloX napisał(a):chyba, że FIFA coś nowego wprowadziła do swoich regulaminów

Nic takiego jeszcze nie miało miejsca...

alechandro napisał(a):Po co te dyskusje ?

Jara typował wynik 2-1 czyli według regulaminu - regulaminowy czas meczu plus ewentualnie dogrywkę...zwycięstwo po karnych wedle naszego regulaminu nie jest premiowane punktem więc jara nie dostaje za ten mecz żadnego punktu

Premia punktowa za karne przyznana jest tylko wówczas kiedy jara wytypowałby remis i wskazałby, że po karnych wygra Brazylia - wówczas miałby 4 lub 2 punkty...w tym przypadku nie dostaje nic...

Nikt tutaj nie ma zamiaru robić wałków...nasza zabawa według tego regulaminu trwa już bardzo długo i do tej pory nikt nie wnosił żadnych zastrzeżeń...myślę, że na przyszłość formuła pozostanie w dalszym ciągu taka sama bo po prostu dobrze funkcjonuje...

Gdzie to jest napisane?

alechandro napisał(a):
Jara typował wynik 2-1 czyli według regulaminu - regulaminowy czas meczu plus ewentualnie dogrywkę...zwycięstwo po karnych wedle naszego regulaminu nie jest premiowane punktem więc jara nie dostaje za ten mecz żadnego punktu

Premia punktowa za karne przyznana jest tylko wówczas kiedy jara wytypowałby remis i wskazałby, że po karnych wygra Brazylia - wówczas miałby 4 lub 2 punkty...w tym przypadku nie dostaje nic...

Nikt tutaj nie ma zamiaru robić wałków...nasza zabawa według tego regulaminu trwa już bardzo długo i do tej pory nikt nie wnosił żadnych zastrzeżeń...myślę, że na przyszłość formuła pozostanie w dalszym ciągu taka sama bo po prostu dobrze funkcjonuje...

Uważam, że to jest ostateczne wytłumaczenie tego "problemu". Przy czym nie jest to interpretacja alechandro jako liczącego, bo na własne interpretacje nie ma tu miejsca.

Janusz Bajcer napisał(a):1/8 liczy alechandro więc zobaczy jak policzy

Nie wyobrażam sobie, aby liczenie zależało od interpretacji aktualnie liczącego punkty.

Liczenie oparte jest na zasadach zapisanych w regulaminie i uzasadnienie Alexa zaznaczone na niebiesko,
z tych zasad wynika.

Przerabialiśmy to już w dwóch edycjach LM i zdawało egzamin. Nie przypominam sobie, aby przez
dwa sezony ktoś wnosił pretensje.

Poza tym, regulamin "wisiał" przez kilka dni przed rozpoczęciem turnieju i czekał na wniesienie poprawek.

Z regulaminu:
Faza pucharowa
1. Prawidłowe wskazanie wyniku punktowane jest 3 punktami.
2. Prawidłowe wskazanie zwycięzcy lub remisu, jeśli wynik jest inny od wskazanego punktowany jest 1 punktem.
3. Brany pod uwagę jest łączny wynik meczu z dogrywką, jeśli taka nastąpi.
4. Jeśli typujemy remis, a mecz rozstrzygną rzuty karne, wówczas prawidłowe wskazanie zwycięzcy (co należy zaznaczyć w przypadku typowania remisu) punktowane jest dodatkowym 1 punktem. Nie podajemy ilości bramek zdobytych w rzutach karnych.

Pkt 2 przemawia za mną i pkt 4, a raczej słowo "jeśli" w nim zawarte.

walp napisał(a):Poza tym, regulamin "wisiał" przez kilka dni przed rozpoczęciem turnieju i czekał na wniesienie poprawek.

... i tak go rozumiałem.

alechandro napisał(a):Nikt tutaj nie ma zamiaru robić wałków

Nie podejrzewam nawet. Za cienki jestem w typowaniu, żeby mój jeden pkt mógł komuś zagrozić.

jara napisał(a):Z regulaminu:
Faza pucharowa
1. Prawidłowe wskazanie wyniku punktowane jest 3 punktami.
2. Prawidłowe wskazanie zwycięzcy lub remisu, jeśli wynik jest inny od wskazanego punktowany jest 1 punktem.
3. Brany pod uwagę jest łączny wynik meczu z dogrywką, jeśli taka nastąpi.
4. Jeśli typujemy remis, a mecz rozstrzygną rzuty karne, wówczas prawidłowe wskazanie zwycięzcy (co należy zaznaczyć w przypadku typowania remisu) punktowane jest dodatkowym 1 punktem. Nie podajemy ilości bramek zdobytych w rzutach karnych.

Pkt 2 przemawia za mną i pkt 4, a raczej słowo "jeśli" w nim zawarte.

Jara, pkt. 4 w ogóle Ciebie nie dotyczy, bo tam jest warunek "JEŚLI" typujemy remis, a Ty remisu nie typowałeś.

Typowałeś 2:1, gdyby Brazylia wygrała, ale wynik byłby inny niż podany przez Ciebie, dostałbyś 1 pkt.
Mecz zakończył się remisem, więc go nie dostałeś.
Jeszcze raz powtarzam premia 1-punktowa za WSKAZANIE, dotyczy tylko sytuacji, kiedy typujemy remis, a wiadomo, że w fazie pucharowej musi nastąpić rozstrzygnięcie.

walp napisał(a):Typowałeś 2:1, gdyby Brazylia wygrała, ale wynik byłby inny niż podany przez Ciebie, dostałbyś 1 pkt.
Mecz zakończył się remisem, więc go nie dostałeś.
Jeszcze raz powtarzam premia 1-punktowa za WSKAZANIE, dotyczy tylko sytuacji, kiedy typujemy remis, a wiadomo, że w fazie pucharowej musi nastąpić rozstrzygnięcie.

Ale to jest interpretacja z dzisiaj i teraz. Media podają, że Brazylijczycy pokonali Chile w rzutach karnych 3 : 2. Czyli wskazałem zwycięzcę.

Jara, wydaje mi się, że nie masz racji. W fazie pucharowej mecz zakończony remisem pozostaje nierozstrzygnięty i tak też traktowany jest we wszelkich statystykach. Karne służą do wyłonienia drużyny, która awansuje dalej a nie do ustalenia, która wygrała mecz. Mecz wciąż pozostaje remisowy. Też obstawiałem wygraną Brazylii ale ona nie wygrała, po prostu awansowała dalej remisując mecz 1/8 finału. Chile meczu nie przegrało a Brazylia nie wygrała.

Idąc takim tropem myślenia należałoby przyznać po punkcie tym, którzy typowali zwycięstwo USA w meczu z Niemcami, bo przecież Jankesi grają dalej.

Czyli karne to nie mecz?

jara napisał(a):

walp napisał(a):Typowałeś 2:1, gdyby Brazylia wygrała, ale wynik byłby inny niż podany przez Ciebie, dostałbyś 1 pkt.
Mecz zakończył się remisem, więc go nie dostałeś.
Jeszcze raz powtarzam premia 1-punktowa za WSKAZANIE, dotyczy tylko sytuacji, kiedy typujemy remis, a wiadomo, że w fazie pucharowej musi nastąpić rozstrzygnięcie.

Ale to jest interpretacja z dzisiaj i teraz. Media podają, że Brazylijczycy pokonali Chile w rzutach karnych 3 : 2. Czyli wskazałem zwycięzcę.

No proszę Cię. Media podają wynik w rzutach karnych, ale jest jeszcze 3 pkt. regulaminu, który mówi:

3. Brany pod uwagę jest łączny wynik meczu z dogrywką, jeśli taka nastąpi.

A wynik meczu wraz z dogrywką zakończył się remisem. Nie typowałeś remisu, więc zapis z pkt. 4 Ciebie nie dotyczy.
Jaśniej już nie mogę.