Lataj jak orzeł, ląduj jak Wrona! :)

Brawa dla wszystkich znajdujących się w samolocie.

Jacek S napisał(a):Dobrze, że to Edmund bada a nie Antoni...

Sytuacja robi się bardziej klarowna

http://deser.pl/deser/1,111857,10575364,_KAPITAN_WRONA__Pasazer____Mialem_ze_soba_relikwie.html

woka napisał(a):Znając (troszku) mentalność pilotów, to w tym środowisku takich określeń się nie używa. Po prostu był w powietrzu i należało w jakiś sposób wylądować. Zrobił to jak umiał najlepiej czyli po mistrzowsku, jak zawsze, jak " co dzień".
Pomogła oczywiście pogoda.

Jest bohaterem i to bez dwóch zdań, nawet jeśli byłoby to lądowanie, które wykonałoby stu innych jemu podobnych pilotów. Bohater to człowiek normalny, przeciętny, który zrobi coś co ratuje innych. ON URATOWAŁ ludziom, życie. Mógł oczywiście zrobić do tego wielki PR (pijar) ale nie zrobił, zachowuje się normalnie, bo dla niego była to normalna sprawa. Ale dla ludzi jest bohaterem i pewnie jakiś czas będzie. Tak jak bohaterowie II wojny światowej. Zwykli ludzie robiący niezwykłe rzeczy.

kendzior napisał(a):Ale żeby nie było tak pięknie, to co by sie stało jak by jednak nie doleciał do okęcia. Rozbił się "tfu" gdzieś nad atlantykiem? Wtedy by była jazda. Ale szacunek za to lądowanie

A czemu miałby nie dolecieć? Siadałby na wodzie?

zebik napisał(a):Jest bohaterem i to bez dwóch zdań, ...

I niech tak pozostanie.

Dla mnie bohater to np. taki co nie musi a zrobi coś, co odżegna realne zagrożenie życia innej osoby - narażając z pełną świadomością życie swoje.
Jednym słowem- nie musi ale uczyni.

W tym przypadku, choćby nie chciał to i tak by wylądował.
Jedno co pozostało, to uczynić to jak najlepiej, najsensowniej. Ratował,( z całym szacunkiem dla kpt. Wrony i reszty załogi), życie swoje.

moondek napisał(a):

Jacek S napisał(a):Dobrze, że to Edmund bada a nie Antoni...

Sytuacja robi się bardziej klarowna

http://deser.pl/deser/1,111857,10575364,_KAPITAN_WRONA__Pasazer____Mialem_ze_soba_relikwie.html

To miała być ironia ? Wysłuchałeś tej audycji czy tylko przeczytałeś to jedno zdanie o relikwiach ?

Bo moim zdaniem to była jedna z lepszych audycji jakie wysłuchałem po tym ladowaniu. Ten ksiądz bardzo rzeczowo opowiada o tym co się działo na pokładzie i o ludzkim aspekcie całego tego wydarzenia. Cały czas podkreślając ogromny profesjonalizm załogi. Ani przez chwilę nie mówi o jakimś cudzie. W 23 minutowej audycji są dwa lub trzy zdania na temat tej relikwi, że była, że się modlił (taki zawód, nie ) i że nie sugeruje,aby miało to coś wspólnego ze szczęśliwym zakończeniem.


I jest też zaproszona pani ze związków zawodowych. Warto posłuchać także i jej. Sygnalizuje pewne nieprawidłowości w działaniu Lotu.

A gdy opadnie słuszny zachwyt nad kunsztem załogi i gdy zostanie ona godnie uhonorowana, trzeba będzie sobie zadać podstawowe pytanie.


Dlaczego do jasnej cholery to podwozie się nie wysunęło ? Dlaczego nie zadziałały trzy systemy jego wysuwania ?

Kiepura napisał(a):Dlaczego do jasnej cholery to podwozie się nie wysunęło ? Dlaczego nie zadziałały trzy systemy jego wysuwania ?

To wszystko przez/dzięki* Steczkowskiej, bo była na pokładzie







*niepotrzebne skreślić.




PS jak to powiedziała jedna pani na antenie TVN24, na pytanie,
dlaczego tyle się mówi o mamie 7 miliardowej obywatelki Ziemi, a nic o ojcu:
"Bo ma wielu ojców ..."

Niedługo ojców będzie wielu ... Ksiądz, w końcu, też ojciec

Pozdrawiam

weldon napisał(a):

Kiepura napisał(a):Dlaczego do jasnej cholery to podwozie się nie wysunęło ? Dlaczego nie zadziałały trzy systemy jego wysuwania ?

To wszystko przez/dzięki* Steczkowskiej, bo była na pokładzie







*niepotrzebne skreślić.




PS jak to powiedziała jedna pani na antenie TVN24, na pytanie,
dlaczego tyle się mówi o mamie 7 miliardowej obywatelki Ziemi, a nic o ojcu:
"Bo ma wielu ojców ..."

Niedługo ojców będzie wielu ... Ksiądz, w końcu, też ojciec

Pozdrawiam

Czy naprawdę uważasz, że przyczynę ewentualnej utraty życia przez ponad dwieście osób warto kwitować ironicznym odwróceniem kota ogonem ?

Kiepura napisał(a):Czy naprawdę uważasz ...

Sprawa już, mz, zakończona.

Mamy żywego bohatera, mamy odpowiedź na to, jak działają w naszym kraju służby
w sytuacji kryzysowej, mamy wyjaśnienie prostych, jak się okazuje, sytuacji.

Emocje powinny opaść.

Zamiast tego zacznie się "wyciąganie korzyści" i "szukanie winnych",
ciąganie za włosy, próby dyskredytacji, czyli, jak to ująłeś "odwracanie kota ogonem".

I to nie ja będę robił :/

Zaraz się znajdzie kilka komisji ...

Kiepura napisał(a):8O

1. Decyzje podejmuje kapitan.
2. Względy ekonomiczne No proszę Was. Istnieje wykaz usterek z którymi nie wolno kontynuować lotu. Widocznie zgłoszona awaria systemu hydraulicznego nie była na tej liście. Kapitan nie mógł wiedzieć, że podwozie w systemie awaryjnym mu się nie wysunie. Miał to sprawdzić na wysokości 9 km ?
3. Te samoloty nie mają kurków do spuszczania paliwa. Zostając nad USA zapewne musiałby latać 8 godzin, aby paliwo wypalić. Po to zresztą latał godzinę nad Warszawą aby zejść z 7 do 3 ton zapasu.
4. Kłopoty z komunikacją z wieżą. Prowadziliście nasłuch ? A jest to podobno możliwe. Bo po opublikowanych trzech zdaniach zupełnie zresztą niewyrażnej rozmowy bałbym się podjąć takich wniosków.
5. Przeczytajcie na Interii wywiad z pasażerem. Większość pasażerów była poinformowana przez stewardessy o kłopotach z podwoziem. Co więcej było po nich widać zdenerwowanie. A jednak potrafiły przeprowadzić wszystkie czynności zgodnie z procedurami. I to jest właśnie profesjonalizm.

Ad 1 - zgadza się
Ad 2 - zgadza się
Ad 3 - Mają możliwość zrzutu paliwa. Co do zejścia z 7 do 3 ton, to chodziło o czas (przygotowanie pasa, etc.) i o zmijeszenie masy do lądowania co daje mniejszą prędkość podjeścia, etc.
Ad 4 - rozmowa profesionalna, bez emocji i zbędnych ozdobników.
Ad 5 - zamieszczane w prasie i innych mediach opinie pasażerów zdecydowanie nieprofesionalne ale czego wymagać od laików i dodatkowo w stresie.

Konkluzja:

poczekajmy na ostateczny raport komisji. Wątków jest bardzo wiele i każdy z nich na dzień dzisiejszy tak samo prawdopodobny.

Rada z zawodowego doświadczenia:

Wystrzegajcie się opinii domorosłych znawców lotnictwa - takich w naszych mediach jest niestety bardzo wielu.

Pozdrawiam

Sonti

Sonti napisał(a):

Kiepura napisał(a):3. Te samoloty nie mają kurków do spuszczania paliwa. Zostając nad USA zapewne musiałby latać 8 godzin, aby paliwo wypalić. Po to zresztą latał godzinę nad Warszawą aby zejść z 7 do 3 ton zapasu.

Ad 3 - Mają możliwość zrzutu paliwa. Co do zejścia z 7 do 3 ton, to chodziło o czas (przygotowanie pasa, etc.) i o zmijeszenie masy do lądowania co daje mniejszą prędkość podjeścia, etc.

Chyba masz rację, Mea Culpa. (Choć stuprocentowego potwierdzenia nie znalazłem).

Oparłem się na wypowiedzi

domorosłych znawców lotnictwa

a konkretnie jednego takiego (zdaje sie przy ostatnim nieudanym locie też robił za "ałtorytet" ) i nie sprawdziłem w innych źródłach.

Weldon napisał(a):Sprawa już, mz, zakończona.

Mamy żywego bohatera, mamy odpowiedź na to, jak działają w naszym kraju służby
w sytuacji kryzysowej, mamy wyjaśnienie prostych, jak się okazuje, sytuacji.

Emocje powinny opaść.

Zamiast tego zacznie się "wyciąganie korzyści" i "szukanie winnych",
ciąganie za włosy, próby dyskredytacji, czyli, jak to ująłeś "odwracanie kota ogonem".

Niestety Weldonie, może nie jest to zgodne z ogólną propagandą sukcesu jaką siejesz na tym forum, ale sprawa nie jest nawet zaczęta.
Sprawa musi zostać wyjaśniona, bo tak chcą przepisy i taka jest logika życia. Zarówno co do awarii jak i przebiegu akcji, bo co do obydwu pojawiają się bardzo istotne wątpliwości.

A,że przy okazji pojawią się różne "zaplute karły reakcji", "wichrzyciele" i inne Kiepury ze swoimi niewygodnymi pytaniami, to bardzo dobrze. Taki urok demokracji. Wśród setek pytań może się znależć jedno takie, na które odpowiedż być może uratuje wielu ludzi.

Dlatego polecam jak Sonti :

poczekajmy na ostateczny raport komisji. Wątków jest bardzo wiele i każdy z nich na dzień dzisiejszy tak samo prawdopodobny.

Jest śledztwo prokuratorskie, jest komisja wypadków lotnicznych. Pojawią się zapewne też, te niewygodne pytania "z tłumu". W przeciwieństwie do pewnej innej katastrofy jestem pewien, że poznamy powody wypadku. Może nie szybko, ale za naszego życia na pewno.

moondek napisał(a):To chyba nie jest już tajemnicą, że mamy najlepszych pilotów na świecie

Mamy ostrą, żeby nie powiedzieć morderczą selekcję...

[quote="Kiepura"]Sprawa musi zostać wyjaśniona, bo tak chcą przepisy i taka jest logika życia. [/quot]
Toż mówimy o tym samym


Wszystko, od początku do końca, od pierwszego sygnału, że coś jest nie tak, do ostatniego gwizdka, objęte było i będzie odpowiednimi, ułożonymi, procedurami i instrukcjami i nie ma co w tym wszystkim mówić o jakichś cudach, zmowach, konszachtach, przypadkach, tylko o profesjonalizmie i wyszkoleniu załogi samolotu, załogi naziemnej portu lotniczego.

Mz, sprawa zakończona, bo, skoro do tej pory wszystko zadziałało, to nie ma co kombinować i można dalej zawierzyć profesjonalizmowi osób, zajmujących się czymś, o czym nie mamy kompletnie zielonego pojęcia.

Ba, nie ma co słuchać jakichś dupków, którzy mają jeszcze mniejsze pojęcie,
za to chcą się dorwać do kawałka tego tortu i coś wykroić dla siebie.

Słuszat' hadko

Najpierw piszesz, że chodzi Ci o to samo czyli o wyjaśnienie sprawy.

A potem piszesz, że sprawa zakończona.

Pokrętna logika, ale zwyczajny już jestem takiej u Ciebie.

Ja tam poczekam cierpliwie, aż prokuratura i KBWL wyjaśni dlaczego podwozie się nie wysunęło i czy akcja rzeczywiście była taka wzorowa. Bo co do tego drugiego to mam wątpliwości.

Ciesząc się przy tym niezmiernie, że nie trzeba tego wyjaśniać w cieniu tragedii i że w świat poszedł przekaz o świetnych polskich pilotach. A o niewysuniętym podwoziu na flagowym statku powietrznym LOT-u nikt nie wspomina.

PS. Co to znaczy ten Mz ?