Janowicz. Żorż ... ;)

Tomasz W napisał(a):Jerzyk ma niesamowity potencjał. Ale jeszcze wiele nauki przed sobą. Nie bronię go, bo rzeczywiście pojechał po żurnalistach czołgiem. Wiele z tego co powiedział to niestety prawda. Myślę, że górę wzięły emocje a nie rozwaga. Ja bym go jednak nie obsobaczał za gwiazdorzenie. On po prostu wyładował emocje po przegranym meczu na pierwszym napotkanym obiekcie. A byli nim dziennikarze. Tak czy inaczej parę słów gorzkiej prawdy poszło w eter i może trafi do świadomości kogoś, kto ma wpływ na to w jaki sposób wspierani są sportowcy.
Ja będę nadal trzymał kciuki za Jerzyka.

Tomaszu "parę słów gorzkiej prawdy" o czym? Czy sportowcy jako grupa są dyskryminowani na tle innych osób? Czy porównywanie się do Bródki przez Janowicza to jednak jest gruba przesada? Niestety jak na razie Janowicz to nie ten sam rozmiar butów. Jeśli zgadzasz się z tym co mówi Janowicz to czy czujesz się winny tej porażki?

arkona napisał(a):

Tomasz W napisał(a):Jerzyk ma niesamowity potencjał. Ale jeszcze wiele nauki przed sobą. Nie bronię go, bo rzeczywiście pojechał po żurnalistach czołgiem. Wiele z tego co powiedział to niestety prawda. Myślę, że górę wzięły emocje a nie rozwaga. Ja bym go jednak nie obsobaczał za gwiazdorzenie. On po prostu wyładował emocje po przegranym meczu na pierwszym napotkanym obiekcie. A byli nim dziennikarze. Tak czy inaczej parę słów gorzkiej prawdy poszło w eter i może trafi do świadomości kogoś, kto ma wpływ na to w jaki sposób wspierani są sportowcy.
Ja będę nadal trzymał kciuki za Jerzyka.

Tomaszu "parę słów gorzkiej prawdy" o czym? Czy sportowcy jako grupa są dyskryminowani na tle innych osób? Czy porównywanie się do Bródki przez Janowicza to jednak jest gruba przesada? Niestety jak na razie Janowicz to nie ten sam rozmiar butów. Jeśli zgadzasz się z tym co mówi Janowicz to czy czujesz się winny tej porażki?

Sportowcy nie są dyskryminowani. I Janowicz raczej nie ma gorzej od innych tenisistów z Europy wschodniej. Facet był rozgoryczony i lunął żółcią. Ale to co powiedział, że Polska to kraj w którym ludzie nie czują, że Państwo się nimi opiekuje to prawda. Ludzie czują się olani. Zbyt wielu tak się czuje.

Tomasz W napisał(a):

arkona napisał(a):

Tomasz W napisał(a):Jerzyk ma niesamowity potencjał. Ale jeszcze wiele nauki przed sobą. Nie bronię go, bo rzeczywiście pojechał po żurnalistach czołgiem. Wiele z tego co powiedział to niestety prawda. Myślę, że górę wzięły emocje a nie rozwaga. Ja bym go jednak nie obsobaczał za gwiazdorzenie. On po prostu wyładował emocje po przegranym meczu na pierwszym napotkanym obiekcie. A byli nim dziennikarze. Tak czy inaczej parę słów gorzkiej prawdy poszło w eter i może trafi do świadomości kogoś, kto ma wpływ na to w jaki sposób wspierani są sportowcy.
Ja będę nadal trzymał kciuki za Jerzyka.

Tomaszu "parę słów gorzkiej prawdy" o czym? Czy sportowcy jako grupa są dyskryminowani na tle innych osób? Czy porównywanie się do Bródki przez Janowicza to jednak jest gruba przesada? Niestety jak na razie Janowicz to nie ten sam rozmiar butów. Jeśli zgadzasz się z tym co mówi Janowicz to czy czujesz się winny tej porażki?

Sportowcy nie są dyskryminowani. I Janowicz raczej nie ma gorzej od innych tenisistów z Europy wschodniej. Facet był rozgoryczony i lunął żółcią. Ale to co powiedział, że Polska to kraj w którym ludzie nie czują, że Państwo się nimi opiekuje to prawda. Ludzie czują się olani. Zbyt wielu tak się czuje.

Wow to teraz mnie zaskoczyłeś naprawdę sądzisz, że państwo ma się swoimi obywatelami opiekować? To może trzeba wszystkich ubezwłasnowolnić? Dziwne myślenie traktować ludzi jak dzieci.

Trzeba zlikwidować darmowe studia i sponsorować sportowców.

Jednym ruchem rozwiążemy problem wyjeżdżających z kraju magistrów i niedofinansowanych kadrowiczów

Stadiony przerobić na korty

Tomasz W napisał(a): Ludzie czują się olani. Zbyt wielu tak się czuje.

Bo to właśnie w tym problem, że zbyt wielu oczekuje od tego państwa opieki, zamiast próbować te proporcje zmienić.
Gdyby ludzie mniej oczekiwali, a więcej dawali, to pewnie łatwiej by było budować hale sportowe i korty, a tak, sorry Winnetou - dostają ci, co palą opony, a na tenis nie starcza

Swoją drogą ciekawe co to jest dla chłopaka to "nic od Państwa"?
Pudzian nosił gnój u ojca na gospodarstwie na przykład, co mu nie przeszkodziło zostać wielokrotnym Mistrzem - również Świata.

A co, jeżeli państwo nie trafi z inwestycją w sportowca albo w dyscyplinę?
Która dyscyplina powinna być szczególnie objęta opieką państwa? Wszystkie?

Toru F1 też nie mamy, a co by było, gdybyśmy zbudowali taki tor Kubicy, a ten by się przejechał na barierce i cała inwestycja posząła by w ... ?

Tylko bardzo proszę nie przechodzić od sportu do polityki .

Brawo Jerzyk, facet z jajami!
Jerzyk, siostry Radwańskie zawdzięczają swoje sukcesy własnej, ciężkiej pracy, poświęceniu każdej chwili na treningi i występy. Ich karierę finansowo budowali rodzice, dziadkowie.
Dlatego nie potrzebują się tłumaczyć żadnym pismakom.
I w każdej sekundzie mają prawo mówić jak jest.
Bez owijania w bawełnę ze strachu przed wstrzymaniem stypendium czy innymi "środkami dyscyplinującymi".

No, nie tak do końca.
Słyszałem wypowiedź Janowicza i nawet się z nią zgadzam.

Tyle, że Pan Sportowiec w tym przypadku reprezentował swój kraj a nie siebie indywidualnie, więc jego zas...obowiązkiem jest wytłumaczyć przyczynę porażki drużyny (do czego się osobiście walnie przyczynił), a nie politykować.

evolution napisał(a):Brawo Jerzyk, facet z jajami!
Jerzyk, siostry Radwańskie zawdzięczają swoje sukcesy własnej, ciężkiej pracy, poświęceniu każdej chwili na treningi i występy. Ich karierę finansowo budowali rodzice, dziadkowie.
Dlatego nie potrzebują się tłumaczyć żadnym pismakom.
I w każdej sekundzie mają prawo mówić jak jest.
Bez owijania w bawełnę ze strachu przed wstrzymaniem stypendium czy innymi "środkami dyscyplinującymi".

Wszystko to prawda i pewnie dlatego widać różnice w stylu i zaangażowaniu w grę na dobrze płatnych turniejach a w reprezentacji ... vide np. Radwańska na olimpiadzie w Londynie

Zaraz, zaraz. Ja nigdzie nie napisałem, że Janowicza ma wspierać polskie państwo (podatnik). Tak nie było nawet za komuny gdy grał Fibak. Ja tylko odniosłem się do drugiej, bardziej emocjonalnej części wypowiedzi Janowicza, w której pojechał ogólnie po całości. Dla mnie sensem jego wypowiedzi było to, że facet reprezentuje nasz kraj w Pucharze Davisa i przegrywa. I jest pod presją dziennikarzy. Normalne, chcą, żeby wygrał. Wszyscy chcemy. I on tej presji nie wytrzymuje. I zauważa, że on od tego Państwa właściwie nic nie ma. Ma tylko przywilej reprezentowania go. I facet się czuje w tym momencie wydymany. Czuje się, co nie znaczy, że tak jest w istocie. Nie da się porównać wprost różnych dyscyplin sportowych. Stoch ma skocznie, które wybudowali jemu i innym z pieniędzy publicznych. Piłkarze grają na stadionach wybudowanych za ciężkie setki publicznych milionów. Samorządy ścigają się aby wspierać kopaczy, siatkarzy, koszykarzy, żużlowców. Z drugiej strony oprócz tenisistów nie ma wsparcia dla wielu innych dyscyplin. Stąd jestem w stanie zrozumieć chwilową frustrację Janowicza. Co nie znaczy, że chcę go wspierać z publicznych pieniędzy. Wiedział jak jest i się zdecydował grać w tenisa. Teraz ponosi tego konsekwencje.

Druga kwestia, to wywód ogólny, że jego zdaniem ogólnie tak jest, że ludzie czują się przez nasze Państwo oszukani i rozszerza swoją wypowiedź na biznes, studentów i na życie w ogóle. Ja wiem, że wśród ludzi jest zbyt dużo postaw roszczeniowych, że oczekiwania są nieadekwatne do możliwości Państwa i samorządów, że z pustego to i Salomon... Ale ludzie podróżują, emigrują do pracy w innych krajach i sobie porównują. Opiekę zdrowotną, wysokość zasiłków, minimalną płacę, średnią płacę, dostępność pracy. I stąd frustracja u wielu. I żal, który w tym wypadku poczuł także Janowicz. Ja wiem, że poziom naszego PKB, lata stagnacji w komunie, że wojny i inne historyczne zaszłości. Ale większość ludzi ocenia nasz kraj z perspektywy swoich subiektywnych potrzeb a nie obiektywnych możliwości. I tak też lokuje swoje preferencje wyborcze wspierając najczęściej nie realistyczne programy tylko populistyczne.
Dalej nie będę brnął w ten wątek, bo mnie admin potraktuje czerwoną kartką.

Tomaszu jedna uwaga. Z czego biorą się pieniądze w sporcie? Zdeterminowane to jest zainteresowaniem ludzi nazywanych kibicami. Jeżeli jest zainteresowanie to również są oczekiwania to chyba logiczne. Ergo bez zainteresowania (co jest powiązane z oczekiwaniami) Janowicz może być co najwyżej amatorem.
Natomiast poziom naszego PKB determinuje wydajność, która niestety jest niska. Dla przykładu Holender w ciągu godziny wytwarza trzy razy więcej niż Polak. Efekt jest taki, że pomimo tego, że Polak pracuje najdłużej w Europie, wytwarza o wiele mniej. Stąd się bierze frustracja, gdy się porówna poziom życia plus zapóźnienia o których piszesz. Wniosek jest jeden trzeba robić to co państwa bogate robiły gdy były na naszym poziomie.

weldon napisał(a):Tomku, żeby mieć rację, trzeba mieć argumenty (mam na myśli Janowicza ).
Gdyby Janowicz wygrywał i korzystając z tego faktu oceniał i krytykował, to pewnie został by wysłuchany i potraktowany w inny sposób.

Natomiast on przegrał ostatnie dwa mecze - z tego zdaje się, że jeden w reprezentacji, a drugi z gatunku płatnych - i swoją frustrację wylał na dziennikarzy, jak również na wszystko co mogłoby usprawiedliwić jego porażkę.

W ten sposób do przegranych meczy dołożył jeszcze przegraną konferencję prasową.

Sport, również ten w reprezentacji kraju, nie polega na tym, że się potrafi wygrywać, ale również na tym, ze się potrafi przegrywać. Mam nadzieję, że chociaż w tym wyciągnie wnioski na przyszłość, bo raczej z kariery nie zrezygnuje tylko dlatego, "bo trenuje w szopie" i raczej nie widzę żeby to się zmieniło, jeżeli sobie nie znajdzie odpowiedniego menedżera.

W sumie w jednym się zgadzam - to, że za granice wyjeżdżają ludzie, na których studia łoży się również z mojej kieszeni, jest całkowitym nieporozumieniem i należałoby to zmienić. Na przykład na system sponsoringu, który się w wielu miejscach sprawdza.

W każdym razie warto by było, żeby Jerzyk skończył mutację i stał się Jerzym, jak chce coś jeszcze osiągnąć

Piotrek, masz generalnie rację. Generalnie
W czasach kiedy studiowałem był system stypendiów fundowanych. To był czas, kiedy firmy walczyły o możliwość zatrudnienia absolwenta. Nie da się tych czasów porównać z obecnymi z wielu względów. Nie gloryfikuję też tamtych czasów.

arkona napisał(a):Tomaszu jedna uwaga. Z czego biorą się pieniądze w sporcie? Zdeterminowane to jest zainteresowaniem ludzi nazywanych kibicami. Jeżeli jest zainteresowanie to również są oczekiwania to chyba logiczne. Ergo bez zainteresowania (co jest powiązane z oczekiwaniami) Janowicz może być co najwyżej amatorem.
Natomiast poziom naszego PKB determinuje wydajność, która niestety jest niska. Dla przykładu Holender w ciągu godziny wytwarza trzy razy więcej niż Polak. Efekt jest taki, że pomimo tego, że Polak pracuje najdłużej w Europie, wytwarza o wiele mniej. Stąd się bierze frustracja, gdy się porówna poziom życia plus zapóźnienia o których piszesz. Wniosek jest jeden trzeba robić to co państwa bogate robiły gdy były na naszym poziomie.

Pewnie, że logiczne. Przynajmniej dla mnie
A do tego PKB to dodał bym jeszcze stopień nowoczesności i innowacyjności gospodarki. Bo czym innym jest wytwarzanie produktów lub usług wysoce złożonych a czym innym prostych.
To trochę tak, jak z naszą dyskusją. Wchodzimy na coraz wyższy poziom

Jerzyk nie pierwszy raz się zdenerwował
Nerwów ze szlachetnej damasceńskiej to on nie ma