Zbrodnie - ku przestrodze

Dziwna sprawa, bo ani na telewizorze z wbudowaną aplikacją VOD.TVP.PL ani na Chromecast nie byłem w stanie znaleźć tego filmu, natomiast na komputerze znalazłem go pod tym adresem:
https://vod.tvp.pl/programy,88/balkany- ... nki,381978
Ale pierwszego odcinka tam też nie ma, są tylko 2, 3 i 4.

u mnie w googlach jest jeszcze lepiej
Fünf.
Czyli pięć "dokus".


Edit 12:40
I tak jeszcze o przyczynach wojny - zacytuję Carla Sagana (Pale Blue Dot):

Spójrz ponownie na tę kropkę. To Nasz dom. To my. Na niej wszyscy, których kochasz, których znasz. O których kiedykolwiek słyszałeś. Każdy człowiek, który kiedykolwiek istniał, przeżył tam swoje życie. To suma Naszych radości i smutków. To tysiące pewnych swego religii, ideologii i doktryn ekonomicznych. To każdy myśliwy i zbieracz. Każdy bohater i tchórz. Każdy twórca i niszczyciel cywilizacji. Każdy król i chłop. Każda zakochana para. Każda matka, ojciec i każde pełne nadziei dziecko. Każdy wynalazca i odkrywca. Każdy moralista. Każdy skorumpowany polityk. Każdy wielki przywódca i wielka gwiazda. Każdy święty i każdy grzesznik w historii Naszego gatunku, żył tam. Na drobinie kurzu zawieszonej w promieniach Słońca. Pomyśl o rzekach krwi przelewanych przez tych wszystkich imperatorów, którzy w chwale i zwycięstwie mogli stać się chwilowymi władcami fragmentu tej kropki. Naszym pozom. Naszemu urojonemu poczuciu własnej ważności, naszej iluzji posiadania jakiejś uprzywilejowanej pozycji we wszechświecie, rzuca wyzwanie ta oto kropka bladego światła.

I z Gwiezdnych Wojen:

Kto jest większym głupcem: sam głupiec, czy ten, który za nim idzie?

Włosy jeżą mi się na głowie od takiej wszechogarniającej krytyki i postaw niektórych dziennikarzy i polityków, którzy od początku przyglądali się temu wszystkiemu z boku i nie zrobili absolutnie nic, aby zapobiec serbskiej agresji już na samym początku.

Milošević umiejętnie przedstawił się jako ktoś, kto walczy o zachowanie Jugosławii, podczas gdy Chorwacja jest oskarżana o secesję... I w gruncie rzeczy Milošević dogadał się z prezydentem Słowenii Milanem Kučanem. Niech Słowenia jak najszybciej się oderwie, aw Chorwacji najpierw zbuntują się miejscowi Serbowie, a potem „armia federalna” obroni ich przed wampiryzowanymi ustaszy.

To samo kłamstwo trwa do dziś.

Prezydent Prezydium Słowenii Milan Kučan i Prezydent Serbii Slobodan Milošević spotkali się w Belgradzie 24 stycznia 1991 r., w dniu, w którym Prezydium SFRJ próbowało zalegalizować interwencję wojskową Jugosłowiańskiej Armii Ludowej w Chorwacji, znaną z przygotowania i transmisji filmu KOS o nielegalnym uzbrojeniu Chorwacji (sprawa Martina Špegelja).[1] Na spotkaniu tym Slobodan Milošević i Milan Kučan szybko i łatwo doszli do porozumienia w dwóch wzajemnie uwarunkowanych ważnych punktach: w sprawie wyjścia Słowenii z Jugosławii i uznania przez Słowenię prawa Serbów do samostanowienia na terytorium Chorwacji. [2] Prezydent Serbii Slobodan Milošević był w towarzystwie przewodniczącego Zgromadzenia Narodowego Slobodana Unkovicia, mandatu nowego rządu Dragutina Zelenovicia i premiera Stanko Radmilovicia. Ze strony słoweńskiej przewodnicząca Zgromadzenia France Bučar, członek prezydencji Dušan Plut i wicepremier Jože Mencinger siedzieli obok prezydenta Milana Kučana[3].

Po spotkaniu strona serbska (Milošević) powiedziała w oficjalnym oświadczeniu: „Wspólnie stwierdzono, że w rozwiązaniu kryzysu należy wyjść od prawa narodu do samostanowienia, którego niczym nie można ograniczyć”, a Milan Kučan , jak powiedział przy tej okazji przedstawiciel Słowenii: „Słowenia szanuje interes narodu serbskiego, by żyć w jednym państwie i że przyszłe porozumienie jugosłowiańskie powinno szanować ten interes”. już następnego dnia.[4]

Już więc w styczniu 1991 roku, w zamian za zapewnienie Miloševicia, że ​​Serbia nie ma bezpośrednich roszczeń terytorialnych wobec Słowenii, Kučan przekonał Miloševicia, że ​​rozumie jego interes w zjednoczeniu Serbów w Wielkiej Serbii[5]. W wywiadzie udzielonym w 1999 roku Kučan zeznał, jak wyglądały te negocjacje z Miloszeviciem[6]:

https://hr.wikipedia.org/wiki/Slovensko ... 91._godine ....

https://topnews.si/2018/01/24/zgodovina ... e-hrvasko/ ....

https://mvep.gov.hr/vijesti-143379/mini ... uta/177761 ....

Cicha zgoda Kučan - Milošević jest matką wszystkich wielkoserbskich konstrukcji dotyczących rozmów i porozumień

Na tym spotkaniu Slobodan Milošević i Milan Kučan szybko i łatwo doszli do porozumienia w dwóch wzajemnie uwarunkowanych ważnych punktach:
- Słowenia może opuścić Jugosławię bez konsekwencji,
- Słowenia musi uznać prawo do „samostanowienia” Serbów w Republice Chorwacji.

Tak właśnie uzgodniono na wspomnianym spotkaniu, a strona serbska (Milošević) mówi w oficjalnym oświadczeniu: „Wspólnie stwierdzono, że w rozwiązaniu kryzysu należy wyjść od prawa narodu do samostanowienia, które nie może ograniczać się do niczego…”.

Strona słoweńska, czyli Milan Kučan, powiedział przy tej okazji: Słowenia szanuje interes narodu serbskiego, by żyć w jednym państwie i że przyszła umowa jugosłowiańska powinna szanować ten interes.

Wspomniana umowa jest również potwierdzona aktem lublańskim z dnia 25 stycznia 1991 r., gdzie wyraźnie widać w ostatnim akapicie - ...

https://kamenjar.com/o-sporazumu-milose ... cnja-1991/

Dokładnie te same kłamstwa, które rozsiewano w 1991 roku, można dziś przeczytać na tym polskim forum. Serbowie w Chorwacji poczuli się „bardzo zagrożeni”. Byli tak zagrożeni, że na kilka lat przed rozpadem Jugosławii ogłosili, że wkrótce wymordują swoich sąsiadów... Brakowało im tylko broni, ale JNA wkrótce zaczęło im przywozić broń ciężarówkami.

Cudem Serbowie mieszkający w Gorskim Kotarze odmówili wzięcia tej broni i odmówili buntu, do dziś spokojnie żyją na swoim terytorium.

To naprawdę, naprawdę dziwne, prawda?

PS
Na tej samej zasadzie Putler dzisiaj na Ukrainie broni tylko swoich zagrożonych rosyjskich braci. Broni ich, a kłamliwa propaganda robi swoje.

Ten artykuł jest odpowiedzią dla kol.Bikera_Hr.Kilkakrotnie przejeżdżałem obok tego ''Oświęcimia Bałkanów". Kolega z Varażdina chyba może o tym nie wiedział. https://zalajkowane.pl/franciszkanscy-d ... racyjnych/

Bardzo się cieszę z takich propagandowych pamfletów. Ten artykuł jest pełen kłamstw. Oprócz kilku prawdziwych faktów, istnieje również wiele kłamstw.. Kłamstw, które wcale nie są trudne do ujawnienia. To stara i dobrze znana komunistyczna szkoła kłamstwa. Takie kłamstwa mówią więcej o nieszczęściu tego, kto ich używa.

Po 70 latach liczba ofiar Jasenovac jest wciąż nieznana? Od 80 do 600 tysięcy? Czy nie było 800 tysięcy? Właściwie Serbia zaokrągliła to do miliona. A może 1,7 miliona?

Przestępca Filipović opuścił zakon kościelny iw chwili popełnienia przestępstwa nie był już księdzem. A wszystko inne, co dotyczy franciszkanów, jest złowieszczą i trudną fabrykacją. Ale tutaj najłatwiej jest pisać kłamstwa, a druga strona musi temu zaprzeczyć i to udowodnić.

Wszelkie dyskusje z bikerem nie mają sensu. Dla niego wszystko co chorwackie jest nieskalane, a wszystko serbskie jest be - właściwie Serbowie nie odpowiadają tylko za potop i niewolę babilońską (a i to kto wie?) - cała reszta historii to wina Serbów. Przecież widać, że gość jest totalnie zaślepiony i odklejony i nie docierają do niego żadne fakty.

W akcji "Oluja" nie było żadnych wysiedleń, tylko ewakuacja, Stari Most w Mostarze został zburzony bo miał znaczenie militarne, Boszniacy zaatakowali Chorwatów podstępnie od tyłu i od tego zaczęła się wojna w Hercegowinie, Jasenovac to mistyfikacja i nie wiadomo ile tam było ofiar (pewnie nie wiadomo, czy w ogóle były). Tudjman nie pertraktował potajemnie z Miloseviciem, a Ante Pavelić był bohaterem - takich "rewelacji" dowiedzieliśmy się na kilku ostatnich stronach... Nie wiadomo, czy śmiać się, czy płakać, ale Goebbels ma w piekle niezły ubaw.

Ja sobie odpuściłem kopanie z koniem...

https://pl.wikipedia.org/wiki/Chorwacja ... ropejskiej

https://pl.wikipedia.org/wiki/Stosunki_ ... ejsk%C4%85

Chorwacja już niedługo 10 lat w UE, Serbia nie wiadomo od kiedy.

https://pl.wikipedia.org/wiki/Pa%C5%84s ... ropejskiej

To dla mnie prawdziwa przyjemność demaskować twoje kłamstwa...

Dobrica Ćosić, „Ojciec narodu serbskiego”, ideolog serbskich kłamstw i sprawy serbskiego ludobójstwa i czystek etnicznych pod koniec XX wieku

Kłamiemy, aby oszukać samych siebie, aby pocieszyć innych; kłamiemy z litości, kłamiemy ze wstydu, aby dodać otuchy, aby ukryć naszą nędzę, kłamiemy dla uczciwości. Kłamiemy dla wolności. Kłamstwo jest formą serbskiego patriotyzmu i potwierdzeniem naszej wrodzonej inteligencji. Kłamiemy kreatywnie, z wyobraźnią, pomysłowo

– powiedziała Dobrica Ćosić, opisując historię, teraźniejszość i najwyraźniej przyszłość serbskiej polityki. .....

https://skalaradio.com/osvanuli-plakati ... i-interes/ ......

https://hrvatski-vojnik.hr/manipulacije ... devu-1991/

Serbowie ćwiczą całkowitą ewakuację ludności cywilnej. w przypadku klęski militarnej. Opracowano plany ewakuacji i wydano rozkaz ewakuacji.

Czego winny jest generał Ante Gotovina? Za wypędzenie ludzi zmuszonych do ewakuacji przez Serbów?
......

Janusz Bajcer napisał(a):https://pl.wikipedia.org/wiki/Chorwacja_w_Unii_Europejskiej

https://pl.wikipedia.org/wiki/Stosunki_ ... ejsk%C4%85

Chorwacja już niedługo 10 lat w UE, Serbia nie wiadomo od kiedy.

https://pl.wikipedia.org/wiki/Pa%C5%84s ... ropejskiej

No, niestety, wydaje się, że dopóki ostatecznie nie zostanie uregulowana kwestia Kosova, Serbia nie przystąpi do Unii. Co prawda taki Cypr jest w UE pomimo nie do końca uregulowanych spraw granicznych, ale to jednak trochę inna sprawa. Poza tym Serbowie muszą jeszcze opanować potężną korupcję i dźwignąć swoją gospodarkę (a potencjał jest). Wydaje się, że z krajów bałkańskich największe szanse na wejście do Unii mają Macedonia (już ich chyba Grecy nie będą blokować) oraz dynamicznie rozwijająca się ostatnio Albania.

Šešelj... Człowiek legenda i chyba największa zakała dawnej Jugosławii. Większy nacjonalista od Milosevicia i Karadzicia razem wziętych, a jednocześnie człowiek nie do końca zrównoważony. Niestety, dopóki tacy jak on żyją i chodzą na wolności, nacjonalizm będzie obecny w tamtych krajach. A takich ślepo i bezkrytycznie zapatrzonych w swój kraj nie brakuje i w Serbii, i w Chorwacji - jak widać nawet tu na forum....

Swoją drogą - ciekawe, jak wyglądałaby dzisiejsza Serbia i stosunki w tamtym regionie gdyby Arkan nadal żył (i nie dostał wyroku w Hadze)....

marekkowalak napisał(a): Tudjman pertraktował potajemnie z Miloseviciem...

OK, przyjmijmy tezę, Tuđman i Milošević spotkali się potajemnie i zgodzili się na podział Bih. Szczegółowo, bardzo szczegółowo, przeanalizowali każdą wioskę i nakreślili przyszłe granice podziału Bih.

Jest początek 1991 roku, Milošević ma za sobą ogromną siłę militarną, czwartą najsilniejszą armię w Europie. Chorwacja nie ma nic.

Mimo ogromnej przewagi militarnej Milošević akceptuje Tuđmana jako równorzędnego partnera, z którym podzieli Bośnię..
.....
Jaki jest epilog tego porozumienia o podziale Bośni? W 1991 roku Serbia zaatakowała Chorwację wszelkimi dostępnymi środkami. Chcą okupować wschodnią Slawonię, zachodnią Slawonię, Likę, Dalmację aż po Dubrownik... Cóż, to są granice Wielkiej Serbii, które sobie wyobrażano od dawna!?

Po agresji na Chorwację w 1992 roku rozpoczęła się serbska agresja na Bośnię. Serbowie jako pierwsi atakują Mostar, chcą podbić Hercegowinę i przedrzeć się na wybrzeże Adriatyku. Środkowa Bośnia, ta sama sytuacja. Bośniacka Posavina również.

Do końca 1992 roku Serbia zajmowała 70% terytorium Bośni i Hercegowiny.

Takie są więc skutki porozumienia o podziale Bośni. Jak ślepym trzeba być, żeby tego nie widzieć??

marekkowalak napisał(a): Wydaje się, że z krajów bałkańskich największe szanse na wejście do Unii mają Macedonia (już ich chyba Grecy nie będą blokować) oraz dynamicznie rozwijająca się ostatnio Albania.

Jak coś to Macedonia Północna I Grecy po zmianie nazwy kraju (Macedonia to region w Grecji) już nie protestują, od zeszłego roku bardzo mocno protestują Bułgarzy m.in. w kwestii języka....