Ksiazki o tematyce wojny balkanskiej

Hej, hej! Cezar!
Spoko!
Aż tak źle nie było. Może zamieńmy to "osobiste" na subiektywne i będzie O.K.
A co do USA - zawsze ratowały d... Europie. Może dlatego, że stany wzięły się z Europy, a może z tysiąca innych powodów. Mnie cieszy, że są!

Ale to moje zdanie.

Ok,ale najpierw był Pułaski i Kościuszko i inni z innych nacji.
To oni nam cos zawdzięczają.
Tak naprawdę to USA to ,,nowa europa".
Ale nie popieram jej polityki ,chyba że to co dla mnie niezrozumiałe,ma panad czasowy wymiar i zrozumiemy to za parę lat.
Pozdrawiam.

cezar000 napisał(a):Może boli słabość Europy,ale sprawy wewnętrzne powinniśmy zostawić każdemu narodowi ,niech się wykrwawi nawet zginie.

Wybacz ale bardziej cynicznej wypowiedzi na ten temat to już być nie może
Kim TY jesteś że dajesz sobie prawo niereagowania na ludzką krzywdę, bezprawie, mordy itd Czy to jakaś ideologia ci w głowie zawróciła? Może teoria ewolucji i prawo doboru naturalnego? Zgadłem?
Jestem zaszokowany.
Jak rozumiem jeśli kiedyś zobaczę, jak paru bezszyjnych dresiarzy będzie Cię nap... w jakiejś bramie, to mogę spokojnie iść dalej, wypić browarka (ze Sniperem ) i miło zakończyć dzionek
Gratuluję mądrości życiowej a przede wszystkim wielkiego serca...

A resztę napisał Ci już Sniper - podpisuję się w całej rozciągłości pod jego słowami, choć akurat ja nie czuję się jakoś osobiście związany z losami narodów Bałkańskich ponad to, że też jestem pod wielkim urokiem Chorwacji i Chorwatów

A co do Iraku to zupełnie nie jest na temat, gdzie Rzym gdzie Krym...
To może wytłumaczysz nam wielki Cezarze, o co pytał już Sniper, jakież to wielkie interesy USA zrobiły na Bałkanach w ostatnich 10-ciu latach?
A ponieważ oczywiście na to pytanie nie odpowiesz to ja ci odpowiem...
Jedź chłopie do BiH, Kosowa, Macedonii, poilicz ilu "Marines" tam stacjonuje, pomnóż to przez 1000$ następnie przez 365 dni następnie przez 10 lat i wyjdzie ci TEN WIELKI INTERES = ujemny wynik pod tytułem np. 10 mld Dolarów, które podatnicy amerykańscy zapłacili żeby nie lała się tam krew i dzięki czemu można dziś normalnie pojechać nad Jadrana. No ale tobie zdaje się chodzi o to że nie ma w tym nic nadzwyczajnego że krew się leje, bo lała się zawsze jak świat długi i szeroki? Normalka czyli niech się dalej leje?
Wybacz kolego ale jak się opowiada mocne słowa na tematy których się nie rozumie to to jest zwykła Ignorancja

P.S.
Sniper!
Nie bądź taki skromny jeśli chodzi o tą wiedzę, bo widać że bardzo dobrze kumasz bazę , więcej powiedzieć się nie dało
Pozdrawiam

Przecież Niezawodny jak tam się działa krzywda to piłeś browara przed telewizorem.Cynicznie.Bez ideologii.Obojetnie.Jadłeś śniadanie,szedłeś do pracy,na zakupy.Cynicznie i obojętnie.Bez ideoligii.Niezawodnie jak to w trybikach życia.Potem rozpaczałeś co to tam wyrabiają w tej Chorwacji.O zgrozo.I przy piwie się wymądrzałeś.I dawaj opinkalać ,ze inni są bez serca.

a to ja napisał(a): Dzięki, SNIPER. Ale się napisałeś
Na czym miałaby polegać interwencja militarna Europy?

Na interwencji MILITARNEJ ! A nie na robieniu wiatru i narażaniu własnych żołnierzy: strzelić możesz jeśli do ciebie strzelą Niestety, była to pierwsza taka operacja Europy, a raczej pospolite ruszenie. Po "bałkanach" dopiero zrozumiano o co chodzi i postanowiono zbudować Europejskie siły szybkiego reagowania.

a to ja napisał(a):Na to wszystko miało odpowiedzieć NATO?

NATO to dalej niestety USA. Może, gdyby nie było w nim Francji... europejskie państwa NATO działałyby sprawniej?

a to ja napisał(a):Który moment był tym właściwym na kiwnięcie palcem?

Każdy, im wcześniej tym lepiej. Niestety Europa zachodnia zawsze trzęsła porami przed ZSRR i dlatego była powściągliwa (delikatnie to powiedziałem).

a to ja napisał(a):Ale jestem niedoinformowana

A to było urocze

Ok Sniper.Niezawodny tez jest uroczy.

Spoko Panowie, spoko!
Bo pomału zrobią się tutaj małe "bałkany".
Chlapnijmy po Karlovacko i na spokojnie powymieniajmy zdania.

cezar000 napisał(a):Przecież Niezawodny jak tam się działa krzywda to piłeś browara przed telewizorem.Cynicznie.Bez ideologii.Obojetnie.Jadłeś śniadanie,szedłeś do pracy,na zakupy.Cynicznie i obojętnie.Bez ideoligii.Niezawodnie jak to w trybikach życia.Potem rozpaczałeś co to tam wyrabiają w tej Chorwacji.O zgrozo.I przy piwie się wymądrzałeś.I dawaj opinkalać ,ze inni są bez serca.

I znowu bzdury opowiadasz - to znaczy wypowiadasz się na tematy, których nawet znać nie możesz. Bo co ty możesz wiedzieć co JA czułem i myślałem patrząc w telewizor jak pokazywali tą rzeź???
A może wiesz jednak lepiej ode mnie co wtedy myślałem???

No więc powiem Ci kolego że od samego początku byłem zdania że musi jaknajszybciej nastąpić zbrojna interwencja zewnętrzna i bardzo liczyłem wtedy na Zachodnią Europę, która dysponowała wtedy siłą nieporównywalną do tej jaką miała w podobnej sytuacji, gdy nie reagowała 1939 roku. I bardzo mnie ta Europa wtedy rozczarowała, tak, że nigdy nie będę jej już ufał.
Natomiast USA uratowały w końcu sytuację, tyle że musiało to potrwać znacznie dłużej z uwagi na odległość a w konsekwencji kosztowało życie tysięcy, w większości ludzi zupełnie niewinnych (cywilów). A zmiany jakie zaszły w wyniku agresji Serbów w BiH, Chorwacji, Kosowie są już nieodwracalne. O wieloetnicznej Bośni - tym wspaniałym tyglu kultur możesz już zapomnieć - nigdy więcej go nie zobaczysz. Dokładnie tak samo jak nie istnieje już kultura żydowska w Polsce i nigdy nie wróci

Sniper,mam nadzieję że nie poczujesz się urażony(podziwiam Twoją wiedzę i prawie całkowicie utożsamiam się z Twoimi poglądami)ale drobne sprostowanie-Francja od 1966 roku nie jest członkiem NATO i na szczęście nie mogą przynajmniej w tym temacie mieszać.Pozdrawiam,Jacek

niezawodny napisał(a):Kim TY jesteś ...
Czy to jakaś ideologia ci w głowie zawróciła? ...
Gratuluję mądrości życiowej ...
wielki Cezarze...

cezar000 napisał(a):...to piłeś browara przed telewizorem.Cynicznie.Bez ideologii.Obojetnie.Jadłeś śniadanie,szedłeś do pracy,na zakupy.Cynicznie i obojętnie.Bez ideoligii.Potem rozpaczałeś ... I przy piwie się wymądrzałeś....

No i tak się zaczyna...

niezawodny napisał(a):No więc powiem Ci kolego że od samego początku byłem zdania że musi jaknajszybciej nastąpić zbrojna interwencja zewnętrzna i bardzo liczyłem wtedy na Zachodnią Europę, która dysponowała wtedy siłą nieporównywalną do tej jaką miała w podobnej sytuacji, gdy nie reagowała 1939 roku. I bardzo mnie ta Europa wtedy rozczarowała, tak, że nigdy nie będę jej już ufał.
Natomiast USA uratowały w końcu sytuację, tyle że musiało to potrwać znacznie dłużej z uwagi na odległość a w konsekwencji kosztowało życie tysięcy, w większości ludzi zupełnie niewinnych (cywilów). A zmiany jakie zaszły w wyniku agresji Serbów w BiH, Chorwacji, Kosowie są już nieodwracalne. O wieloetnicznej Bośni - tym wspaniałym tyglu kultur możesz już zapomnieć - nigdy więcej go nie zobaczysz. Dokładnie tak samo jak nie istnieje już kultura żydowska w Polsce i nigdy nie wróci

Pozwolę sobie na wtrącenie swoich 3 groszy. Generalnie zgadzam się z Tobą Niezawodny, choć uważam, że Twa ufność w zbawienną i altruistyczną postawę USA jest odrobinkę przesadna. Dlaczego? Ano już mówię: co z Kurdami, Palestyńczykami, Czeczenami, Północną Koreą (to te pierwsze z brzegu przykłady). Jest za to Irak, była Panama, Somalia. Bo polityka USA opiera się na zasadzie
"...Że nie o to chodzi,
Kto komu gdzie szkodzi,
Lecz o to - po ile dolary."
Szczególnie jest ona widoczna za kadencji "tzw. prezydenta" Buscha.
Zresztą nie jest to problem polityki USA, a problem polityki każdego z wielkich tego świata. Bo tak naprawdę kazdy polityk jest wyznania handlowego: biją się? A co my na tym możemy zyskać? Na szczęście zdarzają się wyjątki, co daje nadzieję na przyszłość.

SZOP napisał(a):Sniper,mam nadzieję że nie poczujesz się urażony(podziwiam Twoją wiedzę i prawie całkowicie utożsamiam się z Twoimi poglądami)ale drobne sprostowanie-Francja od 1966 roku nie jest członkiem NATO i na szczęście nie mogą przynajmniej w tym temacie mieszać.Pozdrawiam,Jacek

Hehe...
Żeby mnie urazić, trzeba by zawrócić na mnie czołgiem T-82.
Abrahmsowi bym wybaczył

Szop!...widzisz jakimi sa cwaniakami (żabojady)
Oni wypisali się z NATO, ale nie z rady politycznej NATO! i są krajem stowarzyszonym z NATO.
Czyli nie muszą podlegać NATO, ale mają prawo głosu (nie mogą tylko dać veta).
Zawsze byli cwaniakami i dalej są!
I pomysleć, że to kraj z którym nigdy nie wojowaliśmy

SZOP napisał(a):Sniper,mam nadzieję że nie poczujesz się urażony(podziwiam Twoją wiedzę i prawie całkowicie utożsamiam się z Twoimi poglądami)ale drobne sprostowanie-Francja od 1966 roku nie jest członkiem NATO i na szczęście nie mogą przynajmniej w tym temacie mieszać.Pozdrawiam,Jacek

Mylisz się kolego. Francja pozostaje jaknajbardziej pełnoprawnym członkiem NATO od samego początku (1949) a w 1966 wystąpiła tylko z tak zwanej Struktury Zintegrowanej czyli struktury wojskowej paktu, z jednoczesnym zachowaniem członkowstwa we wszystkich pozostałych kwetsiach, w szczególności politycznych - nadal posiadają swego przedstawiciela w Stałej Radzie NATO decydującej o tym gdzie pakt rzuca swoje wojska

No tak Panowie,macie rację,jako decydenci nadal funkcjonują...Myślałem o strukturach wojskowych.

volumen napisał(a): Pozwolę sobie na wtrącenie swoich 3 groszy....

volumen napisał(a):co z Kurdami

są wygrani w wojnie z Irakiem

volumen napisał(a): Palestyńczykami

no! ciężki temat

volumen napisał(a):Czeczenami

musielby walczyć z Rosją

volumen napisał(a): Północną Koreą

poczekamy, zobaczymy, na razie-patrz Korea Południowa

volumen napisał(a):Jest za to Irak, była Panama, Somalia.

i zwykły obywatel tych krajów odczuł poprawę...
no to tak w skrócie i mimochodem, sorki