Platforma cro.pl© Chorwacja online™ - podróżuj z nami po całym świecie! Odkryj Chorwację i nie tylko na forum obecnych i przyszłych Cromaniaków ツ

Patriotyzm, jak teraz go rozumiemy ?

Rozmowy na tematy nie związane z Chorwacją i turystyką. Tu można dyskutować rozrywkach, muzyce, sporcie itp. Można też prowadzić rozmowy "ogólnotowarzyskie". Zabronione są dyskusje o współczesnej, polskiej polityce.
Ale uwaga! Również tu obowiązuje przestrzeganie regulaminu forum i kulturalne zachowanie!
[Nie ma tutaj miejsca na reklamy. Molim, ovdje nije mjesto za reklame. Please do not advertise.]
jacky6
Cromaniak
Avatar użytkownika
Posty: 893
Dołączył(a): 14.12.2008
Patriotyzm, jak teraz go rozumiemy ?

Postnapisał(a) jacky6 » 20.10.2009 21:07


Niedawno wydana płyta "Myśmy rebelianci" piosenki Żołnierzy Wyklętych De Press z fantastyczną wkładką zawierającą wstęp Fundacji Pamiętamy, zdjęcia bohaterskich ŻOŁNIERZY i teksty piosenek.
A rozpoczyna je "Czerwona zaraza", słowa Józefa Szczepańskiego "Ziutka"-harcerza-żołnierza Parasola ciężko rannego w brzuch 1 września 1944 na Placu Krasińskich, zmarłego 10 dni później w szpitalu powstańczym.
Był on także autorem "Pałacyk Michla".

"Czerwona zaraza
Czekamy ciebie, czerwona zarazo,
Byś wybawiła nas od czarnej śmierci,
Byś kraj nam przedtem rozdarłszy na ćwierci
Była zbawieniem, witamy z odrazą.

Czekamy na ciebie, ty potęgo tłumu
Zbydlęciałego pod swych rządów knutem,
Byś nas rozgniotła swym podkutym butem
I nas zalała swych haseł poszumem.

Czekamy ciebie nie dla nas żołnierzy,
Dla naszych rannych - mamy ich tysiące
I dzieci tu są i matki karmiące,
A po piwnicach śmierć czarna się szerzy.

Już miesiąc mija od powstania chwili...
Łudzisz nas czasem swoich dział łoskotem
Wiedząc, jak ciężko będzie znowu potem
Powiedzieć sobie, że z nas znów zakpili.

Legła twa armia zwycięska, czerwona
U stóp łun jasnych płonącej Warszawy
I ścierwią duszę syci bólem krwawym
Garstki szaleńców, co na gruzach kona.

O, gdybyś wiedział, jak to strasznie boli
Nas dzieci Wolnej, Niepodległej, Świętej
Wyszedłszy z jarzma wiekowej niewoli
Skuwać się w pęta łaski twej przeklętej.

O, gdybyś wiedział, ojców naszych kacie
Sybirskich więzień ponura legendo
Jak twoją "dobroć" wszyscy sławić będą,
Wszyscy Słowianie, wszyscy twoi bracia.

My wciąż czekamy, ty zwlekasz i zwlekasz
Ty się nas boisz i my wiemy o tem.
Chcesz, byśmy wszyscy legli tu pokotem,
Naszej zagłady pod Warszawą czekasz.

O, gdybyś wiedział nienawistny zbawco,
Jakiej ci śmierci życzymy w podzięce
I jak bezsilne zaciskamy ręce
Pomocy prosząc na ojczystym progu.

I za te zgliszcza, Katynia mogiły
Z krwi naszej Polska wielka się odrodzi,
Lecz ty nie będziesz po niej chodził
Czerwony władco rozbestwionej siły.

Józef Szczepański "Ziutek"

"Ojczyzno ma, tyle razy we krwi skąpana,
Ach jak wielka dziś Twoja rana,
Ach jak długo cierpienie Twe trwa!

Tyle razy pragnęłaś wolności,
Tyle razy gnębił Cię kat,
Ale zawsze czynił to obcy,
A dziś brata zabija brat!

Ojczyzno ma...

Biały orzeł znów skrępowany,
Krwawy łańcuch zwisa u szpon,
Ale wkrótce zostanie zerwany,
Bo wolności wybija dzwon.

Ojczyzno ma...

O Królowo Polskiej Korony,
Wolność, pokój i miłość racz dać
By ten naród boleśnie gnębiony,
Odtąd wiernie przy Tobie mógł trwać!

O Matko ma, Tyś królową polskiego narodu,
Tyś wolnością w czasie niewoli
I nadzieją, gdy w sercach jej brak!

Nowy ból przeszył serca Polaków,
Pasterz - kapłan przelał swą krew,
Abyś ty mógł żyć w wolnej Ojczyźnie,
Bez cierpienia, bólu i krat."

pozostawiam to na dzisiejszy wieczór bez komentarza...

AndrzejJ.
zbanowany
Posty: 7149
Dołączył(a): 01.12.2005

Postnapisał(a) AndrzejJ. » 20.10.2009 21:12

jacky6 napisał(a):[

pozostawiam to na dzisiejszy wieczór bez komentarza...

[/color]

patriota to ty , reszta to łajzy
jp
Croentuzjasta
Posty: 179
Dołączył(a): 18.08.2009

Postnapisał(a) jp » 20.10.2009 21:48

Moim zdaniem powoli umiera pojęcie patriotyzmu, suwerenności, a nawet wolności. Zniknął patos, duma i honor. Na pierwszy plan pcha się hedonizm, ucieczka od trudnych tematów i brak identyfikacji z Ojczyzną.

To tak jak z wiarą. Wygodniej być wierzącym niepraktykującym, niż mieć jakiekolwiek zobowiązania i wyrzeczenia w imię własnych przekonań i sumienia.
janniko
Cromaniak
Avatar użytkownika
Posty: 3195
Dołączył(a): 08.03.2007

Postnapisał(a) janniko » 21.10.2009 08:18

Jacku, ale kogo to dziś obchodzi.
Sam widzisz jakie reakcje są tutaj, a i w realu wśród znajomków często słychać: " a co mi tam, to nie moja sprawa, a po cholerę mi patriotyzm, patriotyzm prowadzi do nacjonalizmu, a coś się tak usrał do tych Ruskich, z nimi trzeba robić interesy, a nie wojować, patriotyzm dobry jest dla moherów... " itp itd.
Dziś rodacy mają na uwadze tylko ciepełko własnych dupek i widzą tylko koniuszek własnego nosa i to wszystko przez pryzmat Telewizji, która sączy jad nicnierobizmu.
Zobaczcie co się dzieje. Hospicja padają, szpitale coraz droższe - coraz więcej ludzie jest za eutanazją, bo strach się starzeć i chorować w takiej ojczyźnie.

Niestety ktoś tu miał racje, pisząc, że zmieniać na lepsze w Polsce się zacznie dopiero, gdy znów zaistnieje granica Rusko-Niemiecka i gdy trzeba będzie roznosić ulotki i produkować tzw. "bibułę". Taki już chyba z nas naród.
:( :( :(
Torac
Cromaniak
Avatar użytkownika
Posty: 3874
Dołączył(a): 11.02.2007

Postnapisał(a) Torac » 21.10.2009 08:25

Zanik patriotyzmu to problem całego świata - globalizm.
dobre te czasy dla Polski kiedy powinniśmy być patriotami a nie musimy.
dallaska
Cromaniak
Avatar użytkownika
Posty: 1390
Dołączył(a): 03.10.2006

Postnapisał(a) dallaska » 21.10.2009 08:32

ja lubie jka pracujacy zagranica przyznaja sie ze sa Polakami i mówia po polsku a nie ukrywaja sie
Krystof
Cromaniak
Avatar użytkownika
Posty: 3353
Dołączył(a): 26.04.2005

Postnapisał(a) Krystof » 21.10.2009 09:15

co innego patriotyzm, co innego sentymentalizm, śpiew duszy - popieram konkluzję Toraca: "dobre te czasy dla Polski kiedy powinniśmy być patriotami a nie musimy"

poza tym:
- niedobrze utożsamiać patriotyzm z poglądami politycznymi
- niedobrze mówić patriota = prawicowiec + wierzący, a liberał to hedonista i nierób

- no i co ma niby oznaczać bycie patriotą dziś?

* chodzenie do wyborów, gdy nie ma praktycznie na kogo głosować, bo kandydujący obrzuceni są pomyjami przez swoich przeciwników i trudno pomiędzy tymi pomyjami zobaczyć, kto uczciwy? :cry:
* przyznawanie się do polskości za granicą, gdy często aż wstyd?
* janniko, co wnosi ta informacja? toż to kolokwializm w czystej formie - taka papka informacyjna: "Dziś rodacy mają na uwadze tylko ciepełko własnych dupek i widzą tylko koniuszek własnego nosa i to wszystko przez pryzmat Telewizji, która sączy jad nicnierobizmu.
Zobaczcie co się dzieje. Hospicja padają, szpitale coraz droższe - coraz więcej ludzie jest za eutanazją, bo strach się starzeć i chorować w takiej ojczyźnie. " z użyciem kategoryzmów "tylko", "zawsze", "wszystko" :cry:

a po co ja tu właściwie piszę ... Jacky6 - dzięki za cytat - ładne to ...

pozdrawiam, krystof
jan_s1
Koneser
Avatar użytkownika
Posty: 5432
Dołączył(a): 08.01.2008

Postnapisał(a) jan_s1 » 21.10.2009 10:28

Nie da się ukryć, że pojęcia takie, jak honor, patriotyzm, rycerskość, a nawet prawda odchodzą do lamusa. Wiele słów w nawale nowomowy zmienia swoje znaczenie. Podobnie jest z patriotyzmem. Widać gołym okiem, że od pewnego czasu ograniczono u nas lansowanie patriotyzmu w jego klasycznej postaci. Jakby ktoś nie był pewien - patriotyzm to jest miłość do Ojczyzny. :lol:
Ale jakiej Ojczyzny? Przecież my obecnie jesteśmy na etapie zmian. Będziemy mieli nową Ojczyznę, która nazywa się Europa, a wszelkie lokalne patriotyzmy już dziś trącą nacjonalizmem. Kiedyś patriotyzm łączono nierozerwalnie z niepodległością i suwerennością. Chyba nikt nie ma wątpliwości, że część suwerenności już straciliśmy, a po wejściu w życie Traktatu Lizbońskiego stracimy dużo więcej. Nie wnikam, czy to dobrze, czy źle - stwierdzam tylko fakt.
W kontekście takiej sytuacji ciekawie wygląda stosowny fragment przysięgi Prezydenta RP:
"uroczyście przysięgam..... że będę strzegł niezłomnie godności Narodu, niepodległości i bezpieczeństwa Państwa"

Przysięgał, a podpisał...

Panowie posłowie byli tak zajęci krzątaniną przy własnych interesach, że zapomnieli zawczasu zmienić treść przysięgi prezydenckiej.
Ale kogo to obchodzi?
Bocian
zbanowany
Posty: 24103
Dołączył(a): 21.03.2005

Postnapisał(a) Bocian » 21.10.2009 10:44

strzegł niezłomnie godności Narodu, niepodległości i bezpieczeństwa Państwa"

Jakie i gdzie widzisz zagrożenia?? Czy to trochę nie jest jakaś fobia wyniesiona z poprzedniego okresu 20 lat wstecz?
jan_s1
Koneser
Avatar użytkownika
Posty: 5432
Dołączył(a): 08.01.2008

Postnapisał(a) jan_s1 » 21.10.2009 11:09

Bocian napisał(a):
strzegł niezłomnie godności Narodu, niepodległości i bezpieczeństwa Państwa"

Jakie i gdzie widzisz zagrożenia?? Czy to trochę nie jest jakaś fobia wyniesiona z poprzedniego okresu 20 lat wstecz?


Mam i fobie, choć zwykle nazywam to inaczej. :wink:

Ale w przypadku, o którym mowa nie pisałem o żadnych zagrożeniach:

jan_s1 napisał(a): Nie wnikam, czy to dobrze, czy źle - stwierdzam tylko fakt.


Chyba widać wyraźnie, że już od wielu lat miejsce prawdy zajmuje relatywizm.
Torac
Cromaniak
Avatar użytkownika
Posty: 3874
Dołączył(a): 11.02.2007

Postnapisał(a) Torac » 21.10.2009 11:09

Punkt 1-2 nie ma związku z akcesją unijną (tzn.jedno drugiemu nie przeczy)a pkt 3 umacnia bezpieczeństwo we wszystkich aspektach.
Zostaje suwerenność.... i tu się jej nieco wyzbywamy nabywając inne prawa.
Biblijny Lewiatan :?:
Torac
Cromaniak
Avatar użytkownika
Posty: 3874
Dołączył(a): 11.02.2007

Postnapisał(a) Torac » 21.10.2009 11:12

mniej bibliny bardziej Hobbesowski :!:
Bocian
zbanowany
Posty: 24103
Dołączył(a): 21.03.2005

Postnapisał(a) Bocian » 21.10.2009 11:21

Jan, pisałeś o Unii i potem napisałeś "W kontekście takiej sytuacji ciekawie wygląda stosowny fragment przysięgi Prezydenta RP:
"uroczyście przysięgam..... że będę strzegł niezłomnie godności Narodu, niepodległości i bezpieczeństwa Państwa" " Czyli ja odczytałem to, że będąc w Unii, Prezydent nie spełnia swych konstytucyjnych powinności...
jan_s1
Koneser
Avatar użytkownika
Posty: 5432
Dołączył(a): 08.01.2008

Postnapisał(a) jan_s1 » 21.10.2009 11:24

Torac napisał(a):Punkt 1-2 nie ma związku z akcesją unijną (tzn.jedno drugiemu nie przeczy)


oczywiście można sobie wyobrazić państwo niepodległe, które nie jest suwerenne - przerabialiśmy to przez 45 lat.

Torac napisał(a):a pkt 3 umacnia bezpieczeństwo we wszystkich aspektach.


Jesteś tego pewien? Weź pod uwagę różne możliwe scenariusze. Choćby w kontekście niedawnej wypowiedzi przyszłej (a może już obecnej?) szefowej UE pani Merklowej dotyczącej tzw wypędzonych, oraz respektowania ich praw.

Już po napisaniu powyższego zacząłem mieć wątpliwości, czy napisałem prawdę. I rzeczywiście. Rzeczony tekst brzmi: " Wypędzenia każdego rodzaju muszą zostać potępione na płaszczyźnie międzynarodowej, a naruszone prawa - uznane." Nie powiedziała tego niemiecka królowa - to kawałek wspólnej deklaracji CDU i CSU, a więc waga tekstu jakby nieco większa.
Przepraszam za pomyłkę.
Ostatnio edytowano 21.10.2009 14:25 przez jan_s1, łącznie edytowano 1 raz
Torac
Cromaniak
Avatar użytkownika
Posty: 3874
Dołączył(a): 11.02.2007

Postnapisał(a) Torac » 21.10.2009 11:31

Pani Merkel może sobie mówić co chce , takie jej prawo! Jest veto , są wiekszości. Jest w zanadrzu sprawa odszkodowań za niemieckie zniszczenie, mozna spłacić właścicieli niemieckich
te argumenty świeże były przed akcesją(referendum)
Wyobraźcie sobie hitlera działającego w Unii :)
Następna strona

Powrót do Prawie Hyde Park, czyli wszystko oprócz polityki.

cron
Patriotyzm, jak teraz go rozumiemy ?
Nie masz jeszcze konta?
Zarejestruj się
reklama
Chorwacja Online
[ reklama ]    [ kontakt ]

Platforma cro.pl© Chorwacja online™ wykorzystuje cookies do prawidłowego działania, te pliki gromadzą na Twoim komputerze dane ułatwiające korzystanie z serwisu; więcej informacji w polityce prywatności.

Redakcja platformy cro.pl© Chorwacja online™ nie odpowiada za treści zamieszczone przez użytkowników. Korzystanie z serwisu oznacza akceptację regulaminu. Serwis ma charakter wyłącznie informacyjny. Cro.pl© nie reprezentuje interesów żadnego biura podróży, nie zajmuje się organizacją imprez turystycznych oraz nie odpowiada za treść zamieszczonych reklam.

Copyright: cro.pl© 1999-2026 Wszystkie prawa zastrzeżone