Kultura jazdy

Blaugrana napisał(a):Czyli dla was głównym argumentem na "nie" jest to, że przeciętny Polak jest głupszy od przeciętnego Anglika, Hiszpana, Amerykanina, Niemca etc i nie potrafi odróżnić bezpiecznej, pustej ulicy i nie ma prawa wtedy przejść gdy jest czerwone.

Blaugrana napisał(a):Czyli dla was głównym argumentem na "nie" jest to, że przeciętny Polak jest głupszy od przeciętnego Anglika, Hiszpana, Amerykanina, Niemca etc i nie potrafi odróżnić bezpiecznej, pustej ulicy i nie ma prawa wtedy przejść gdy jest czerwone. Czyli gdy SYTUACJA na to pozwoli...
Po prostu u nas pieszy ma być dla przejścia a nie przejście dla pieszych.

Lednice napisał(a):Z tego, co ja zaobserwowałem, to w Niemczech i w Austrii wszyscy piesi grzecznie stoją, jak jest czerwone światło i nie przechodzą przez ulicę, nawet jak auta są daleko
Owszem wejście w takich okolicznościach nie jest karane, ale też w razie wypadku pieszy jest automatycznie winny i nie dostanie żadnego odszkodowania

Bocian napisał(a):I to jest moim zdaniem najlepsze rozwiązanie. Z tym że zaraz podniosą sie głosy za rozciągnięciem tego na wszystkie przepisy. Tak jak z używaniem pasów wg Korwina

Blaugrana napisał(a):

Bocian napisał(a):I to jest moim zdaniem najlepsze rozwiązanie. Z tym że zaraz podniosą sie głosy za rozciągnięciem tego na wszystkie przepisy. Tak jak z używaniem pasów wg Korwina

Czyli jakie ? Nie karać mandatem tak jak w Niemczech a w razie wypadku pieszy jest winny ?
Też o tym piszę i to jest w tej petycji- żeby nie karać mandatem tego, kto przy pustej ulicy, przejdzie na czerwonym a konsekwencje ewentualnego wypadku niech winę ponosi bezwzględnie pieszy ( monitoring).

Blaugrana napisał(a):nie karać mandatem tego, kto przy pustej ulicy, przejdzie na czerwonym

Jak na pustej ulicy przejdzie na czerwonym, to żeby dostać mandat będzie musiał się zgłosić na najbliższy posterunek i dokonać samooskarżenia


Pomysł jest kretyński, bo pozostawia swobodę interpretacji każdemu przechodzącemu w każdym możliwym miejscu. W Warszawie są przejścia, gdzie samochody mające zielone światło nadjeżdżają zza pleców pieszego lub z kierunku, który jest dla niego niewidoczny, a jednocześnie główna droga pozostaje pustą, sugerując, że można przejść. Jak ktoś nie zna lokalnych realiów, to się wpierdzieli pod samochód i tyle.
W mojej pipidówie w niedzielę, gdy jest mały ruch, albo na szosie gdańskiej, gdzie nadjeżdżające samochody widać z odległości kilkuset metrów i nie ma żadnego skrzyżowania takie przechodzenie jest normą bez tworzenia jakichś ogólnych przepisów, więc po co je tworzyć?

Ludzie przechodzą na czerwonym bo albo światła są źle wyregulowane albo żal im tych straty tych przeciętnych 30 sekund. Stracić życie, żeby zaoszczędzić 30 sekund? Bez sensu
Wyregulować te światła i będzie po krzyku.

Blaugrana napisał(a):Czyli dla was głównym argumentem na "nie" jest to, że przeciętny Polak jest głupszy od przeciętnego Anglika, Hiszpana, Amerykanina, Niemca etc i nie potrafi odróżnić bezpiecznej, pustej ulicy i nie ma prawa wtedy przejść gdy jest czerwone. Czyli gdy SYTUACJA na to pozwoli...
Po prostu u nas pieszy ma być dla przejścia a nie przejście dla pieszych.

Blaugrana napisał(a):Czyli jakie ? Nie karać mandatem tak jak w Niemczech a w razie wypadku pieszy jest winny ?
Też o tym piszę i to jest w tej petycji- żeby nie karać mandatem tego, kto przy pustej ulicy, przejdzie na czerwonym a konsekwencje ewentualnego wypadku niech winę ponosi bezwzględnie pieszy ( monitoring).

Lednice napisał(a):Mrzonka, w Polsce nikt z wchodzących na czerwonym, by się nie przyznał do winy, nawet jakby wlazł na maskę tira
A sądy by uniewinniły pieszych, no bo przecież za włażenie na czerwonym kara byłaby zniesiona

lechocz napisał(a):Ja myślę, że problem jest nie w głupocie Polaków lecz specyficznego podejścia i negowania większości przepisów prawa, które wykształciło się, w naszym narodzie, w trakcie wieloletniego uciemiężenia, najpierw przez zaborców a później przez okupantów i komunistów.

Przez te wszystkie lata bowiem znacząca większość stanowionego prawa była skierowana, nie na pomoc dla obywateli, jak to jest w tzw. "normalnym świecie" zachodu, lecz miała za zadanie tychże obywateli trzymać "krótko" aby za bardzo głowy nie podnosili.

Dlatego też, wykształciliśmy w sobie, oraz utrwaliliśmy w ciągu wielu pokoleń, wysoce lekceważący stosunek do obowiązującego prawa i wydaje mi się, iż musi minąć znowu wiele lat oraz przeminąć kilka pokoleń aby te negatywne nawyki u nas zanikły.

Najlepiej tę, nasza przywarę widać właśnie na drogach, kiedy to ci sami kierowcy, mający przepisy polskiego prawa za nic, i szalejący na polskich drogach, z chwilą przekroczenia którejkolwiek granicy naszego kraju, nagle potulnieją i potrafią jechać tak aby żadnego z obowiązujących, w danym kraju, przepisów nie naruszać.

Czyli jednak można, tych, tak pogardzanych, w naszym kraju przepisów przestrzegać. A takie zachowanie nie świadczy bynajmniej o głupocie lecz o wyrachowaniu i swoistej przebiegłości aby uniknąć kary za takie zachowanie.

Również można tu podnieść kwestię, tzw. obywatelskich donosów, tj. normalnej procedury, czy to np. w Niemczech lub Szwajcarii, która nikogo nie dziwi i jest to, wg. tamtejszych standardów, najnormalniejsze zachowanie na świecie, kiedy to ktoś, kto widzi łamanie obowiązującego prawa, natychmiast zgłasza, tenże fakt, do odpowiedniego organu. I to bez różnicy czy dana osoba jest mu znana czy też nie. Bywają tam bowiem donosy ludzi spokrewnionych lub zaprzyjaźnionych ze sobą. I nikt się na nikogo nie obraża.

U nas takie zachowanie postrzegane jest jako wysoce naganne i zasługujące na potępienie. A osoby takie określa się, "sympatycznym" mianem "kapusia".

Natomiast na tzw. "zachodzie" jest to wyraz obywatelskiego postępowania, zasługującego na szczególna pochwałę, gdyż zgłaszany jest fakt naruszania prawa, ustanowionego tylko i wyłącznie dla dobra i spokojnego życia wszystkich obywateli danego kraju.

Moim skromnym zdaniem, tu jest "pies pogrzebany" i musi troszeczkę przysłowiowej wody upłynąć, nim się coś w tym zakresie zmieni.

Lednice napisał(a):

Blaugrana napisał(a):Czyli jakie ? Nie karać mandatem tak jak w Niemczech a w razie wypadku pieszy jest winny ?
Też o tym piszę i to jest w tej petycji- żeby nie karać mandatem tego, kto przy pustej ulicy, przejdzie na czerwonym a konsekwencje ewentualnego wypadku niech winę ponosi bezwzględnie pieszy ( monitoring).

Mrzonka, w Polsce nikt z wchodzących na czerwonym, by się nie przyznał do winy, nawet jakby wlazł na maskę tira
A sądy by uniewinniły pieszych, no bo przecież za włażenie na czerwonym kara byłaby zniesiona

Problemem jest brak egzekwowania prawa, można całkowicie bezkarnie blokować drogę, gdzie na Zachodzie jest to surowo karane

Blaugrana napisał(a):Napisałeś prawie, że rozprawkę na temat przestrzegania przepisow przez Polaków
To nie chodzi o zwolnienie ludzi z myślenia i odpowiedzialności tylko o przepisach dla ludzi a nie przepisach dla przepisów.

Blaugrana napisał(a):I dlatego napisałam o koniecznym w takim przypadku monitoringu.