chcemy być z nimi?

napisał(a) **realista2** » 20.12.2013 00:19

"....Mordy dokonywane na Polakach noszą wszelkie znamiona mordów rytualnych. W epoce broni palnej używano bowiem do nich noży, cepów, kos, siekier, wideł, prętów, orczyków, specjalnych maczug i sztyletów. Ludzi przerzynano na pół piłami do drewna, topiono w studniach, palono żywcem, rozrywano za pomocą koni. Wycinano ofiarom języki i genitalia, wyłupiano oczy. Zdzierano żywcem skórę, nabijano na pal.
Kobiety były gwałcone, obcinano im piersi, wbijano rozmaite przedmioty w krocze. Ciężarnym wyrzynano z brzuchów płody i nabijano je na widły. Zdarzały się również przypadki, że noworodki nadziewano na sztachety płotów. Główki dzieci były rozbijane na polnych kamieniach lub na kantach kaflowych pieców. Była to prawdziwa orgia okrucieństwa i makabry, jaka nie miała sobie równych w naszych tragicznych dziejach...."

Ukraińcy odpowiedzialni za zamordowanie w okrutny sposób 50-100 tys. Polaków są uzawani na Ukrainie za bohaterów narodowych. Mają swoje ulice, stawia im się pomniki i sławi w podręcznikach szkolnych.
Czy naprawdę nam po drodze z nimi?

napisał(a) **FUX** » 20.12.2013 08:01

O Niemcach można napisać podobnie.

I o Anglikach czy Francuzach i ich „zaangażowaniu" w 1939.
W kontekście, na co zezwolili, swoja bezczynnością.

Nie dręcz się.

napisał(a) **franko** » 20.12.2013 08:42

A która nacja była święta?????
Czy taka w ogóle jest?????
Realista2 - czy masz już wszystko do przygotowania Świąt????
Uważam, że Twój temat jest ""bardzo na czasie".
Dobra rada dla Ciebie - posprzątaj chałupę, umyj okna itd, itp.
PZDR

napisał(a) **weldon** » 20.12.2013 08:48

Poza tym walczymy o swoje.

Fajnie by było, jakby cała Polska była w Unii i można by było poruszać się po niej bez paszportów

napisał(a) **realista2** » 20.12.2013 09:02

FUX napisał(a):O Niemcach można napisać podobnie.

I o Anglikach czy Francuzach i ich „zaangażowaniu" w 1939.
W kontekście, na co zezwolili, swoja bezczynnością.

Nie dręcz się.

Anglicy i Francuzi nam nie pomogli. Niemcy wysyłali Polaków na przymusowe roboty, więzili w obozach koncentracyjnych i zabijali, ale nawet oni nie wprowadzili w życie i nie dokończyli z sukcesem programu eksterminacji na Polakach. Na Wołyniu Polaków już nie ma. Szokujący był też sposób eksterminacji, to nie były "tylko" mordy, ale mordy połaczone z potwornymi torturturami wobec wszystkich tamtejszych Polaków. Proponuję jeszce raz przeczytać opis tych mordów. Mamy się z tym pogodzić i budować wspólne Pańswo ?
To tak jakby napluć na groby 50-150 tys. bestialsko zamordowanych Polaków.

napisał(a) **realista2** » 20.12.2013 09:07

weldon napisał(a):Poza tym walczymy o swoje.

Fajnie by było, jakby cała Polska była w Unii i można by było poruszać się po niej bez paszportów

Tylko, że to już nie jest Polska. Tam nie ma Polaków zostani wymordowani. Nie mamy żadnego interesu żeby wspierać tych którzy tam mieszkają. Tym bardziej, że Ukraina w Unii to z gospodarczego punktu widzenia poważny problem i nieuchronne problemy.

napisał(a) **weldon** » 20.12.2013 09:27

Prawo własności będzie działało.

Skoro Amerykanie mogą odzyskać majątek w Poznaniu, to i Polacy będą mogli we Lwowie, tylko trzeba stosunki ucywilizować.

napisał(a) **greenrs** » 20.12.2013 10:24

Realisto to czym piszesz, było 70 lat temu. Ukraina nie była tym samym krajem co teraz. To samo dotyczy także Polski, Niemiec i wielu innych krajów. Moim zdaniem nie można budować przyszłości poprzez rozpamiętywanie przeszłości i rozdrapywanie ran. To ślepy zaułek i hamulec rozwoju każdego kraju.

Ja też jestem sceptyczny dla naszego poparcia unijnych aspiracji Ukrainy, jednak z zupełnie innego powodu...
Uważam po prostu, że sami Ukraińcy tego nie chcą. To co nam pokazują w TV to wyłącznie Kijów, a Ukraina to nie tylko stolica. Jestem przekonany, że w przypadku ogłoszenia wcześniejszych wyborów, jak chce opozycja, okaże się, że większość jednak popiera status quo i nie chce wstępować do Europy za wszelką cenę.

napisał(a) **franko** » 20.12.2013 10:33

greenrs napisał(a):Realisto to czym piszesz, było 70 lat temu. Ukraina nie była tym samym krajem co teraz. To samo dotyczy także Polski, Niemiec i wielu innych krajów. Moim zdaniem nie można budować przyszłości poprzez rozpamiętywanie przeszłości i rozdrapywanie ran. To ślepy zaułek i hamulec rozwoju każdego kraju.

Ja też jestem sceptyczny dla naszego poparcia unijnych aspiracji Ukrainy, jednak z zupełnie innego powodu...
Uważam po prostu, że sami Ukraińcy tego nie chcą. To co nam pokazują w TV to wyłącznie Kijów, a Ukraina to nie tylko stolica. Jestem przekonany, że w przypadku ogłoszenia wcześniejszych wyborów, jak chce opozycja, okaże się, że większość jednak popiera status quo i nie chce wstępować do Europy za wszelką cenę.

W pełni się zgadzam z Tobą.
A Realista2 nie sprawiedliwie ocenia Ukrainców i nie tylko. A my Polacy zawsze byliśmy święci..??!!!!

napisał(a) **bluesman** » 20.12.2013 11:11

Musisz być Realisto szczęśliwym człowiekiem

jak widac nie masz innych problemów

napisał(a) **weldon** » 20.12.2013 11:21

greenrs napisał(a):... nie można budować przyszłości poprzez rozpamiętywanie przeszłości i rozdrapywanie ran.

No pewnie. W końcu to "Ich matki i ich ojcowie", a "nasze obozy"

greenrs napisał(a):Uważam po prostu, że sami Ukraińcy tego nie chcą.

Ukraińcy nie chcą, bo mają przemysł na poziomie zadowalającym Rosję i jej rynek, a nie rynek europejski, w związku z czym, po umowie stowarzyszeniowej, musieliby się rozwinąć i podnieść na wyższy stopień demokracji, co, jak mi się wydaje, jednak jest w ich interesie.
No a tym bardziej w naszym, bo jesteśmy dopiero na piątym miejscu jako dostawca towarów i usług na ich rynek, a moglibyśmy awansować.
No i odsunięcie granicy z moskalami nie jest sprawą bez znaczenia.

franko napisał(a):A my Polacy zawsze byliśmy święci..??!!!!

Jak usłyszę dudnienie ukraińskiej pięści o pierś, to się zastanowię.
Póki co, nie mam jakichś większych wyrzutów sumienia. Jedne co, to strasznie mi ich zal, bo pod komuną żyli prawie dwa razy dłużej niż my, a to straszliwie się na nich odbiło.
W każdym razie to powinno być dla nich sygnałem, kto im życzy dobrze ...

napisał(a) **realista2** » 20.12.2013 11:25

franko napisał(a):... Realista2 nie sprawiedliwie ocenia Ukrainców i nie tylko. A my Polacy zawsze byliśmy święci..??!!!!

Nie byliśmy święci, ale eksterminacji całej wielkiej mniejszości nie przeprowadzaliśmy. Zdarzały się niechlubne momenty w naszej historii jak choćby Jedwabne, ale i skala nie ta i przyznaliśmy się błędu i przeprosiliśmy. Ukraińcy mordowali bestialsko Polaków tysiącami i nie tylko tego nie potępiają, ale wręcz gloryfikują katów uznając ich za bohaterów narodowych.

napisał(a) **realista2** » 20.12.2013 11:43

weldon napisał(a):Prawo własności będzie działało.

Skoro Amerykanie mogą odzyskać majątek w Poznaniu, to i Polacy będą mogli we Lwowie, tylko trzeba stosunki ucywilizować.

Rękojmia wiary publicznej księgi wieczystej to w Polsce działa, a na Ukrainie? Sądzisz, że tam są jeszcze jakieś księgi z tamtego okresu? Być może ktoś by coś na tym zyskał ,ale Polska jako całość mogłaby na tym tylko stracić. Napływ do Europy milionów głodnych i godzących się na jakąkolwiek pracę Ukraińców popsułoby rynek pracy i mocno skomplikowałoby życie kilku molinom Polaków pracujących za granicą i pogorszyłby i tak beznadziejną sytuację na naszym krajowym rynku pracy. Musielibyśmy się zmierzyć również z konkurencją marnych , ale bardzo tanich produktów ukraińskich, a wielki kapitał zamiast budować fabryki w Polsce stawiałby je na Ukrainie. Nawet istniejące u nas fabryki też mogłyby się przenieść na Ukrainę bo koszty tam niższe. Do tego dochodzi jeszcze sprawa rozdziału pomocy unijnej i niebagatelna sprawa zalewu korupcji i bandytyzmu ze wschodu.

napisał(a) **weldon** » 20.12.2013 11:55

Kiedyś takie rzeczy o nas pisali i jakoś się świat nie zawalił po przyjęciu nas do Unii

napisał(a) **ARNIK** » 20.12.2013 12:03

realista2 napisał(a):Nie byliśmy święci, ale eksterminacji całej wielkiej mniejszości nie przeprowadzaliśmy. Zdarzały się niechlubne momenty w naszej historii jak choćby Jedwabne, ale i skala nie ta i przyznaliśmy się błędu i przeprosiliśmy. Ukraińcy mordowali bestialsko Polaków tysiącami i nie tylko tego nie potępiają, ale wręcz gloryfikują katów uznając ich za bohaterów narodowych.

W Jedwabnem to nie Polacy mordowali tylko Niemcy.Gdyby przeprowadzono zwyczajne w takich przypadkach prace archeologiczne to prawda zapewne wyszlaby na jaw.Ale prace zostały wstrzymane jak tylko zaczeły się pojawiac łuski po pociskach. Ponoc Żydzi nie pozwolii bo ich religia nie pozwala niepokoic zmarlych. Tylko czemu mamy brac odpowiedzialnosc za cos ,czego nie popelnilismy?